Discuţii politice, ca la cafenea

[zme-ul]

Matteo Salvini, Italy’s new anti-migrant interior minister, blocked the Aquarius rescue ship carrying 629 people from docking in its ports at the weekend, prompting international outcry.

<3

aia cu barca au cerut macar voie in prealabil sa debarce imigrantii, sau si-au luat de la ei putere sa-i debarce in Italia?

[McWilliams]

"Taranul cu Mercedes a cerut macar voie in prealabil sa arunce gunoi pe geamul masinii, din mers, pe DN1, in munti, sau si-a luat de la el putere sa faca asta?"

Aia cu barca, in cele mai multe cazuri, i-au banii de la refugiati/imigranti si ii lasa de caruta in apele teritoriale ale statului X, sa se spele autoritatile statului X pe cap cu refugiatii/imigrantii, in timp ce ei isi numara banii si se gandesc la cumpararea altei barci. Este o afacere foarte profitabila pentru ei (traficanti). Si rareori sunt prinsi pentru a fi trasi la raspundere.


Lucky for us Romania is a shithole, otherwise people from Chechnya or the likes would land on the beaches of Constanta, seeking refuge and aid.

[Stokkolm]

SOS MEDITERRANEE is a European maritime and humanitarian organization for the rescue of life in the Mediterranean. Since launching our operation we have welcomed more than 28,000 refugees aboard the Aquarius.

Cum e macar legal asa ceva?

[rege]

Banul e legea. Singura cale de a combate această lege este atacul actul sinucigaş ~ care are multe forme, mai evidente sau mai subtile, mai conştiente sau mai inconştiente - inclusiv faza cu "au huiduit-o pe Halep". Ăsta e filosofie de după al doilea război mondial, nimic nou sub soare.
Legat de asta, crezi că ai putea fura un portofel, să nu vorbesc de construit şi pus bombe, fără să te găsească miliţia în câteva ore dacă ar vrea? Pe dracu. Islamicii doar au excizat partea plictisitoare pentru un plus de PR. Au şi mulţi bani (asta nu e apropo, doar menţionez)

[DarthZombie]

Niste idioti italienii astia, ei nu stiu ca toata lumea isi lasa usa de la casa descuiata si este obligata sa primeasca pe oricine paseste in sufragerie cu invitatie sau fara?

[zme-ul]

"Taranul cu Mercedes a cerut macar voie in prealabil sa arunce gunoi pe geamul masinii, din mers, pe DN1, in munti, sau si-a luat de la el putere sa faca asta?"

Aia cu barca, in cele mai multe cazuri, i-au banii de la refugiati/imigranti si ii lasa de caruta in apele teritoriale ale statului X, sa se spele autoritatile statului X pe cap cu refugiatii/imigrantii, in timp ce ei isi numara banii si se gandesc la cumpararea altei barci. Este o afacere foarte profitabila pentru ei (traficanti). Si rareori sunt prinsi pentru a fi trasi la raspundere.


Lucky for us Romania is a shithole, otherwise people from Chechnya or the likes would land on the beaches of Constanta, seeking refuge and aid.

eu nu vorbeam de traficanti ci de comandantul navei germane Aquarius

din cate inteleg, au ajuns prin Spania
la un moment dat Salvini s-a intrebat de ce nu se duc in Malta, la care Malta .. nope!

[rege]

Păi nici 2 săptămâni n-au trecut de când spaniolii s-au pricopsit cu un guvern comunist socialist, cu 11 miniştri-femei din 17. E o deschidere bună.

[zme-ul]

or sa se ia la intrecere cu bascii, care pun mai multe bombe la metrou

[McWilliams]

Legislatia UE spune ceva in genul "refugiatii primesc statut si documente legale in primul stat UE in care debarca". Pentru ca Uniunea se vrea a fi un tot, faptul ca Abdul sau Karim sau Mobutu au reusit sa debarce in Italia sau in Grecia sau in Spania inseamna ca, o data obtinute documentele, pot ajunge peste tot. Adica nu conteaza unde ajung initial pentru ca s-ar aplica aceleasi reguli peste tot si aceleasi drepturi peste tot. Si este mult mai simplu sa intri in UE prin Italia/Grecia decat sa intri, initial, prin Franta sau Germania sau tarile nordice. Mai mult, tin minte ca UE a adoptat o pozitie similara Spaniei, cand vine vorba de imigranti - refugiati pe motiv de razboi sau altfel: spaniolii au niste consulate in enclavele africane, unde verifica indivizii care aplica pentru statutul de refugiat; o data obtinut statutul ACOLO, i se asigura transport ca sa vina in Spania continentala.

Facem o paranteza si amintim episoade aproape zilnice, amuzante si triste deopotriva. Enclavele respective nu au Marele Zid Chinezesc la granita dintre ele si Maroc. E doar un gard de sarma. Nici macar ghimpata. Si sunt emisiuni care prezinta adunatura de Abdul, Karim si Mobutu cum se arunca peste gard, il dau la pamant si intra pe teritoriu spaniol. O data intrat pe teritoriu suveran spaniol, UE zice ca nu ii poti evacua pe Abdul, Karim si Mobutu cu un sut in cur. Ci trebuie sa-i treci prin tot procesul de acordare sau nu a statutului de refugiat. Chestie care dureaza. Dar chestie care iti permite, legal, sa ramai in Spania (TOATA Spania) pana ti se da un raspuns. Asa ca urmasii lui Mowgli se arunca peste gard, apoi primesc - din oficiu - drept de sedere temporara. Evident, foarte putini raman pe loc, asteptand rezolutia finala la partea de refugiat. Cei mai multi o iau la picior instantaneu catre "tari mai bune".


Ca raspuns pentru Stokk, presupun ca pe asta s-ar baza faptul ca o nava poate lua refugiati dintr-o tara si ii poate debarca intr-alta: se bazeaza pe faptul ca oricum ar fi plecat inspre tari din UE si oricum ar fi trebuit primiti (conform legislatiei in vigoare). Asa, macar se asigura ca traficantii nu fac bani din asta si ca vieti omenesti nu sunt puse in pericol pe durata transportului.


Inca un miting PSD si aplic si eu pentru statutul de refugiat. Evident, am sa cer cazare la Soros in ograda.

[Stokkolm]

se bazeaza pe faptul ca oricum ar fi plecat inspre tari din UE si oricum ar fi trebuit primiti

Citeam despre Australia ca s-au confruntat cu o problema asemanatoare. Asa ca au decis la un moment dat "nu mai primim barci cu migranti", iar rezultatul a fost ca numarul celor care au incercat sa vina a scazut dramatic.

[ola small dickie]

rasism si prostie chiar aici la noi pe glie. taranul e pe camp

dar lasand pe luminatii de mai sus si "discutia" lor despre "urmasii lui Mowgli":

un articol excelent CTP: Țara noastră-i țara noastră...

"„Ne bucurăm că ai venit în țara noastră!”. La prima vedere, propoziția rostită de dna Firea în vreme ce se învârtea pe lângă Simona Halep în „uralele” publicului de pe Arena Națională, pare o cretinărie. Cum, adică, ne bucurăm că ai venit în România? Da ce, urma să se ducă Simona în Mazagascar? Sau în Costa Bica? Și ne bucurăm că a ales, din fericire, România?

Și totuși, cretinăria își are noima ei"

https://republica.ro/tara-noastra-i-tara-noastra

[Stokkolm]

ola, sunt de acord cu tine ca rasismul e condamnabil. Cred ai intentii rezonabile, dar confunzi parametrii problemei. Migratia asta masiva e un lose-lose pentru toata lumea, nu doar pentru europeni. Uita-te la doua tari moderne, dezvoltate: Statele Unite si Japonia. Una din ele are cea mai mare rata de incarcerare in lume, criminalitate aproape la nivelul unor tari aflate in razboi civil, si o diviziune intre rase care nu da semne sa se potoleasca, in ciuda eforturilor constante in aceasta privinta. America nu e un loc prielnic pentru persoanele de culoare. Daca ar fi, ma gandesc ca Dave Chappele n-ar avea 9 din 10 glume ale sale despre rasism. Acum pentru ei e prea tarziu, nu pot da timpul inapoi, trebuie sa caute un mod de a merge inainte cu o societate multiculturala. Dar unele tari europene inca mai pot invata din greselile istoriei, pot evita sa ajunga intr-o astfel de situatie.

Be more like Japan!

[rege]

rasism

[DarthZombie]

Ce usor e sa aruncam cu etichete... Ola, tu cati imigranti gazduiesti la tine acasa? Zero? Dar vai, ce rasist esti!

Daca aia erau singurii imigranti care venisera in Italia in ultimii ani era o treaba, dar noi vorbim de o barca plina cu imigranti precedata de sute de mii sau chiar milioane de oameni care au urmat aceeasi cale. Oameni a caror integrare e grea spre imposibila din cauza lipsei lor complete de calificare [ca unii sunt chiar analfabeti, mult noroc sa le gasesti de lucru astora in aceasta pozitie] si abia apoi din cauza culturii lor care variaza intre "complet diferita" si "care se calca pe bataturi cu cea locala" [ma refer aici la cei care vin cu idei fundamentaliste gen Sharia si care au pretentia ca societatea gazda sa-si schimbe obiceiurile ca sa se simta ei ca acasa] in special din cauza volumului cu care vin. Ca una e sa primesti 100 de somalezi si alta e sa primesti sute de mii de somalezi, eritreeni, libieni, pakistanezi, sirieni, palestinieni, turci, etc etc intr-un interval atat de scurt.

Situatia e cu atat mai spinoasa cu cat tu n-ai surplus de oferta de munca, asa ca daca dai un loc de munca unui imigrant care vine cu dificultatile mentionate mai sus automat iei locul de munca unui bastinas care are zero probleme de integrare si care n-are cum sa creeze tensiuni etnice cu alti localnici din motivul evident ca-s parte al aceluiasi grup. Iar daca nu dai de munca imigrantului/refugiatului, solutia "umana" este sa-i dai ajutor social pentru a-l ajuta pana-si gaseste ceva de facut, insa ajutoarele sociale sunt dovedite ca mecanisme de creere a unui grup social dependent de acesti bani. In loc sa fie o carja cu care trece de cateva momente dificile, welfare-ul creeaza o patura saraca care traieste numai din banii astia, si mai grav este ca copiii lor au sanse mari sa-si traiasca intreaga viata in acelasi fel in loc sa devina autonomi si independenti de banii statului. Ori daca ajungi sa primesti valuri peste valuri de oameni care ajung in situatia asta, ce sens are sa-i iei? Crede-ma ca nu e o scena optimista sa-i vezi band bere pe strazi toata ziua fara nicio alta ocupatie sau grija pe lume.

Asta ca sa nu mai zic ca societatile cele mai pasnice, prospere si cu cea mai mica inegalitate financiara sunt cele omogene dpdv cultural. Ai dracu islandezi rasisti!

[ola small dickie]

Ce usor e sa aruncam cu etichete... Ola, tu cati imigranti gazduiesti la tine acasa?

exact asta asteptam. exact asta mai lipsea din discutie pt a fi tabloul complet

[McWilliams]

Ola este plin de imigranti, Zombie. Este suficient sa deschizi frigiderul lui si sa observi cum sunt aliniati atatia straini in cautarea unui loc racoros, straini ca [insert_random_beer_names_here].

[rege]

Asta ca sa nu mai zic ca societatile cele mai pasnice, prospere si cu cea mai mica inegalitate financiara sunt cele omogene dpdv cultural. Ai dracu islandezi rasisti!

Dar Islanda duduie de feministe-comuniste. Au o omogenitate de tip chinezesc, aş îndrăzni să spun.

[ola small dickie]

Asta ca sa nu mai zic ca societatile cele mai pasnice, prospere si cu cea mai mica inegalitate financiara sunt cele omogene dpdv cultural. Ai dracu islandezi rasisti!

Dar Islanda duduie de feministe-comuniste. Au o omogenitate de tip chinezesc, aş îndrăzni să spun.

da, doar ati vazut-o pe bjork cum e nu? aveti mare grija cu femeile daca mergeti in islanda. mai bine va luati cu voi cateva femei de acasa

[zme-ul]

ola, sunt de acord cu tine ca rasismul e condamnabil. Cred ai intentii rezonabile, dar confunzi parametrii problemei. Migratia asta masiva e un lose-lose pentru toata lumea, nu doar pentru europeni. Uita-te la doua tari moderne, dezvoltate: Statele Unite si Japonia. Una din ele are cea mai mare rata de incarcerare in lume, criminalitate aproape la nivelul unor tari aflate in razboi civil, si o diviziune intre rase care nu da semne sa se potoleasca, in ciuda eforturilor constante in aceasta privinta. America nu e un loc prielnic pentru persoanele de culoare. Daca ar fi, ma gandesc ca Dave Chappele n-ar avea 9 din 10 glume ale sale despre rasism. Acum pentru ei e prea tarziu, nu pot da timpul inapoi, trebuie sa caute un mod de a merge inainte cu o societate multiculturala. Dar unele tari europene inca mai pot invata din greselile istoriei, pot evita sa ajunga intr-o astfel de situatie.

Be more like Japan!

amice ... (zmeule, nu te costă nimic să zici doar "nu sunt de acord cu tine" fără să arunci cu căcat - Cristan)

de cand a impiedica imigrantii e rasism?

---

ce probleme rasiale sunt in state?! cate neamuri de rase sunt prin US? si dintre toti astia populatia neagra din US e cea care face scandal?! te uiti prea mult in gura CNN si restul trusturilor media de stanga care fabrica stiri cu si despre rasism pe banda rulanta
daca negrilor le e asa rau in US, de ce nu emigreaza? sau le place sa primeasca cecurile cu ajutor social din partea statului si sa-i fumeze

THE LEAST RACIALLY TOLERANT COUNTRIES
40% + (of individuals surveyed would not want a person of another race as a neighbour)
India, Jordan

30 - 39.9%
Egypt, Saudi Arabia, Iran, Vietnam, Indonesia, South Korea

20 - 39.9%
France, Turkey, Bulgaria, Algeria, Morocco, Mali, Zambia, Thailand, Malaysia, The Philippines, Bangladesh, Hong Kong

[Stokkolm]

de cand a impiedica imigrantii e rasism?

Exact! Asta intrebam si eu.

ce probleme rasiale sunt in state?!

Uita-te cam la orice harta demografica a oraselor din US, mai ales partea de est, si o sa ai o imagine de genul asta:

Spoiler:

Albii in cartierele lor, negrii in cartierele lor. Mie nu-mi arata deloc a societate care a trecut peste problema rasiala.