Discuţii politice, ca la cafenea

[Ferrrrrrrrrdinand]

USR sunt anti-penali. Sunt dispuși să angajeze specialiști dacă ar ajunge la guvernare. De unde până unde Vadim vs Iliescu?

Seriously, voi ce vreți mai mult? Cum ar arăta după voi un candidat/partid ideal? Și ce ar trebui să se întâmple ca să se ajungă la asta?

Și apropo de chestia cu sclavie, sunt de acord că e poate puțin exagerat dar acum este un context internațional diferit față de când era Năstase. Practic atunci nu exista o alternativă la UE, nu era încă în floare democrația originală din Ungaria, Polonia(, Turcia). Mai e și impresia că PSD ar vrea să ne apropie de Rusia (și China)

[Generalul]

Nu ai cu cine, micii sunt la putere in tara asta. Unii isi vand votul pentru ei, pe modelul Cacana, iar altii sunt prea ocupati sa-i prepare la iarba verde in loc sa isi miste curul hipsteresc la vot. Cat despre ce spune Zombie, ce se intampla cu Kovesi e mai mult decat despre persoana ei, chiar si cu putinul timp din mandar ramas, e un semnal pentru restul magistratilor de genul "ciocu' mic sau go home", dracu va mai indrazni sa supere partidul unic, iar despre revenirea la perioada Bombo, depinde ce intelegi prin sclavie si care iti e limita de toleranta.

[DarthZombie]

Ferdinand, cata vreme USR propune si voteaza legi care fac jocurile celor de la PSD si a altora cu fantezii de putere nu valoreaza nici cat o ceapa degerata in ochii mei. Alde Dancila are acuma unealta cu care sa vina aici pe forum si sa ceara amendarea lui ola ca o "hartuieste psihologic" facand-o proasta si incompetenta, ca atat de bine e scrisa legea aia Iar legea aia nu exista fara initiativa USR si fara sa voteze cot la cot ei si PSD in Senat [PNL n-a votat-o, culmea]. Si vai cat taraboi era daca spuneai ca nu-i votezi pe salvatorii politicii romanesti, cata tragedie! E uite ca stiam bine ce ne asteapta cu o gluma de partid precum aia.

[ola small dickie]

Daca imi aduc aminte bine discutam, chipurile, acum cateva pagini despre curtea constitutionala a romaniei in formula sa actuala si ziceam ca este deja o unealta a grupului infractional al psd in majoritatea componentei ei.

Pagina de facebook Coruptia ucide ne aduce aminte care sunt deciziile curtii penale neconstitutionale a romaniei penale din ultimul timp:

"CCR este acum parte a grupului infracțional organizat al coaliției PSD-ALDE. Făra dubiu.

Reamintim câteva din deciziile obscure ale CCR:
- Corupția nu este o amenințare la adresa securității naționale.
- Liber la afaceri pentru funcționarii publici.
- Dezincriminarea abuzului în serviciu și a tentativei de abuz, cât și al conflictului de interese.
- Prag pentru abuzul in serviciu.
- Președintele trebuie să o demită pe Kovesi."

cat despre sclavie....

oamenii devin sclavi daca traiesc sub un sistem social si politic condus un grup infractional care fura din banul public, adica din banii oamenilor fara sa mai aiba sisteme si institutii care sa ii pedepseasca, aducandu-le sub controlul lor. asta a reusit psd sa realizeze de cand a castigat alegerile, culminand cu decizia abominabila a curtii constitutinale chipurile a romaniei, devenita unealta a lor. de ieri nu mai exista si nu va mai exista cativa ani nimic care sa ii opreasca sa fure ce, cat, cum vor din banii nostri, din viata noastra

daca ai un grup infractional la conducerea tarii care se imbogateste si fura din banii tai, neoprit si nepedepsit de nimeni, calitatea vietii tale in tara respectiva scade direct proportional cu puterea si furtul hotilor de la conducere si asta eu o numesc sclavie

iar decizia de ieri a ccr inseamna de fapt ca de acum incolo, cati ani or fi, orice procuror sef al dna, diicot, parchet general, sta doar la decizia ministrului justitiei, adica a psd-ului. ccr a spus ieri ca tudorel toader, adica dragnea, poate da afara orice procuror sef oricand vrea muschiu lor, fara sa conteze nimeni si nimic altceva

[ola small dickie]

"În caz că ați uitat cum funcționau parchetele în epoca Năstase-Stănoiu"

"Celebrele stenograme PSD: Cum hotărau liderii de partid cine să fie anchetat și cine nu în perioada 2000 – 2004 când procurorii erau în subordinea ministrului Justiției. Dorneanu, participant la ședințe "

https://www.g4media.ro/celebrele-stenog ... itiei.html

Dorneanu, pt cine nu stie, e actualul sef la curtii constitutionale a romaniei

[rdo]

Mai ales in contextul in care tot circul asta cu Kovesi e fara rost, mandatul ei oricum se termina in curand asa ca mare branza de diferenta nu este daca pleaca acum sau peste cateva luni.

Nu despre Kovesi e vorba.
Decizia de ieri a CCR inseamna ca de acum incolo procurorii-sefi vor fi la cheremul puterii politice, prin controlul exercitat prin Ministrul Justitiei, care e doar o marioneta politica.
Practic orice procuror-sef care ar incerca sa ancheteze membri de-ai Puterii ar fi demis in secunda doi.
E un exemplu clasic de imixtiune nepermisa a puterii executive in cea judecatoreasca, ma mir ca nici atat nu ai inteles

[DarthZombie]

Ce am inteles e ca a noastra Constitutie e scrisa in ultimul hal si lasa atatea lucruri la interpretare. In contextul in care acolo scrie ca procurorii sunt subordonati Ministerului de Justitie desi alte legi spun altceva, nu e de mirare ca se pot lua decizii dute-vino dupa cum are fiecare chef. Asa ca hai cu schimbarea Constitutiei si revenirea pe ordinea de zi a referendumului ala cu parlament unicameral

[McWilliams]

Aia e toata chestia, rdo. Ca lumea se agita pentru Kovesi (vezi ola, care se inchina la Kovesi ca la Mesia), in loc sa se agite pentru principiu in sine. Am zis-o de mi s-a facut scarba de-acuma: conteaza IDEEA, nu OMUL. Statul, in imensitatea sa, are nevoie de reguli si de respectarea acelor reguli astfel incat, in orice situatie, un om ajuns sau plecat (d)intr-o functie nu poate distruge functionarea Statului.

Deja am peri albi la curul copilului meu nenascut, de la cat "o sa piara lupta anti-coruptie fara Kovesi" s-a scris pe-aici. Candva, se folosea sintagma "fara Kovesi si Morar". Acum probabil ca suntem la "fara Kovesi si Lazar". Care sunt sigur ca sunt oameni minunati. Acum si probabil ca si mai tarziu. Dar care sunt exact asta - OAMENI. Daca vrem sa aparam ceva, in calitate de cetateni, trebuie sa aparam PRINCIPII, nu oameni.


Ca eu ma uit la rocadele facute de Basescu intre Morar si Kovesi pe de o parte, si rocadele facute de Putin intre Putin si Medvedev pe de alta parte, si nu vad diferenta: ambele au fost facute pentru a specula gauri in reguli astfel incat niste OAMENI (aceeasi oameni) sa poata avea grija de Stat. Ca stiu ei mai bine. Ca daca unii o vor pe Kovesi procuror-sef la DNA "in perpetuity", de ce ar fi aiurea ca altii sa o vrea prim-ministru pe Dancila "in perpetuity"?

[ola small dickie]

Aia e toata chestia, rdo. Ca lumea se agita pentru Kovesi (vezi ola, care se inchina la Kovesi ca la Mesia), in loc sa se agite pentru principiu in sine. Am zis-o de mi s-a facut scarba de-acuma: conteaza IDEEA, nu OMUL. Statul, in imensitatea sa, are nevoie de reguli si de respectarea acelor reguli astfel incat, in orice situatie, un om ajuns sau plecat (d)intr-o functie nu poate distruge functionarea Statului.

iar decizia de ieri a ccr inseamna de fapt ca de acum incolo, cati ani or fi, orice procuror sef al dna, diicot, parchet general, sta doar la decizia ministrului justitiei, adica a psd-ului. ccr a spus ieri ca tudorel toader, adica dragnea, poate da afara orice procuror sef oricand vrea muschiu lor, fara sa conteze nimeni si nimic altceva

nu intelegi de aproape sau de la departare? sau deloc?

sunt pe aceeasi pagina postarile

[Stokkolm]

Asa ca hai cu schimbarea Constitutiei

Grija ce-ti doresti

[DarthZombie]

Pai ultima oara au facut mandatul presedintelui 5 ani in speranta lui Bombonel ca se pricopseste cu un post caldut si bine i-a iesit Asa ca da-i sa mai faca o modificare d-asta, ca o sa li se dea cu terenu-n cap la urmatoarele alegeri.

[McWilliams]

Ola, de ce nu alegi sa taci? Ca nici tu nu stii ce vrei, de fapt. Adica, na, tu vrei, in cuvintele unui consatean de-al tau, "sa fie bine ca sa nu fie rau". Dar cum s-ar ajunge la acel bine...

"iar decizia de ieri a ccr inseamna de fapt ca de acum incolo, cati ani or fi, orice procuror sef al dna, diicot, parchet general, sta doar la decizia ministrului justitiei, adica a psd-ului." - in conditiile in care tu esti mare, mare, MARE fan USR. Sau a altor cocotieri care se erijeaza drept adevarata opozitie. Un fel de partid al piratilor, acest USR. Care n-ar castiga nici alegerile pentru functia de sef de scara. Evident ca te seaca la mate ca Nshpe ani de-acum incolo totul va sta la decizia PSD-ului pentru ca, in adancul tau, realizezi ca nimeni nu bate PSD-ul la alegeri. Pentru ca este plina tara de promisiuni de genul "noi vom fi altfel". Nu sunt altfel. Nimeni nu e altfel. Ca daca era altfel, nu se apuca de politica. Nimic nu este atractiv la politica daca esti altfel decat Dragnea, de exemplu. De aia Ciolos a fost cum a fost si cine a fost pana la functia de prim-ministru, prin opozitie cu Ponta pana la functia de prim-ministru (unde ma-sa zicea ca s-a dus la PSD pentru ca aia i-au dat).

Tu nu ai nicio problema cu flexibilitatea cand vine vorba de principii - singura ta caracteristica cu adevarat fixa este ura pentru PSD. Altfel pus, ai calca in picioare orice - la fel ca PSDragnea - daca ti-ar servi scopului tau suprem: sa scapam de PSD. Insa esti atat de obtuz la minte incat nu realizezi ca n-avem altceva decat PSD. Si ca toata obsesia de a scapa de astia cu orice pret face GAURI IMENSE in reguli si in principii. Pentru ca asta a facut si Basescu la vremea lui - a ocolit si a exploatat niste reguli si niste principii subrede pentru propriul castig, iar acum ne-a ajuns nota de plata.


Lupta anti-coruptie si independenta justitiei si alte alea sunt elemente atat de volatile, incat o singura persoana daca dispare din peisaj, totul se naruie. Parca vorbim de un speed-run la care ai ratat frame-ul corect, nu de buna functionare a unui ansamblu de legi care sunt facute sa reziste efemerului numit om. Care plm era problema daca Basescu zicea "multumim, Kovesi. s-a terminat mandatul. il numim pe X drept procuror-sef" in loc sa schimbe doi oameni intre ei de parca era singura pereche de sosete din dulap? Sau daca Klaus zicea "nu sunt de acord cu ce zice Tudorel. de fapt, mananca rahat. de fapt, sunt foarte mandru de d-na Kovesi. insa sunt constient ca persoane rau-intentionate vor presa aceasta non-problema. si sunt constient ca toata aceasta non-problema distrage de la bunul mers al lucrurilor. asa ca, in interesul bunului mers al Statului, voi accepta cererea de revocare a d-nei Kovesi. si voi numi pe X drept inlocuitor pentru functia de procuror-sef"? Refuz sa cred ca nu mai exista o alta persoana, UNA SINGURA, in toata procuratura din Romania, care sa nu poata detine functia de procuror-sef DNA fara ca planeta sa se scufunde. O persoana decenta, verticala, ca d-na Kovesi, care sa faca treaba in interesul Statului, ca d-na Kovesi. Pentru ca daca nu exista, n-am nevoie de alt motiv ca sa emigrez. Tara este sortita esecului daca tot rahatul sta pe umerii unei singure persoane.

[rege]

Lupta anti-coruptie si independenta justitiei si alte alea sunt elemente atat de volatile, incat o singura persoana daca dispare din peisaj, totul se naruie.

Da, ceea ce e un lucru bun dacă fucţionează cum treb'e însă când accesele naţional-invidiiste predomină, cumva nu-ţi mai vine să le sari în ajutor. În ierarhia idee-eveniment-persoană, naţionalismul nu se situază la "idee" ci, cum s-a văzut la Revoluţia Franceză, în cel mai bun caz la nivelul de "eveniment". Dacă asta este cazul, îţi mai vine să-l sprijini. Nu demolezi o casă frumoasă doar pentru că în ea locuieşte o haită de <completaţi_aici_cu_ce_nu_vă_place>. Însă faptul că acuma 1. nu s-a găsit destul ban şi 2. nu s-a găsit destulă harismă dedicată convingerii celor încăpăţânaţi ne transmite faptul că interesele naţionalismului din ţara asta se situază undeva sub nivelul de "eveniment". Şi nu este în interesul absolut nimănui (poate în afara lui Dan Puric) să sprijine aşa ceva. Pasul următor va fi anexarea moldovei de către Basarabia. Cine e naţionalist şi nu vrea să se ajungă acolo, să se lase de "meserie" şi să-şi găsească nişte hobbyuri care să mă facă să mă simt mândru că sunt român™

Anyway, bonus:

Președintele Comisiei parlamentare de control a activității SRI, Claudiu Manda, a declarat, joi, că din calculele realizate de parlamentari a reieșit că serviciul de informații a ascultat tot ce-au vorbit 6 milioane de români la telefon în perioada 2005-2016. Adică unul din trei români a avut telefonul ascultat.

Minus 1.2 milioane unguri tot e 1 român din 4 şi e trist mai ales că infracţionalitatea nu s-a redus. Deci probabil au fost ascultaţi exclusiv pentru avantaj politic şi/sau economic

[ola small dickie]

Mcwill eu nu pot decat sa iti cer ceea ce e imposibil pt tine. Sa nu mai aberezi, sa nu mai bati campii. La tine e patologic. Du te la psiholog tati, sfat. Ai probleme. Sincer.

[zme-ul]

nu te inteleg
daca ai cancer si exista posibilitatea sa-l extirpa si sa scapi in viata, tu alegi sa lasi o bucata acolo pentru ca-i vei simti lipsa?!?
PSDul este cancer, si acest cancer trebuie eliminat

[rege]

Păi deh, asta-i politica, să alegi între diferite tipuri de cancer

[McWilliams]

Ce descrie acolo zme-ul este chimioterapie. Adica hai sa bombardam organismul cu o chestie care curata aproape tot, fara discriminare. Si in totul ala, o fi si cancerul, nu? Sau, na, solutia Thanos - daca omoram jumatate din populatie, cealalta jumatate poate supravietui.

Cate mandate a strans Kovesi la DNA? Tudorel cere nasoale. Klaus zice "mananci rahat. dar uite, ca sa poti schimba culoarea la rahat, accept sa o retrag din functie pe Kovesi si numesc pe X. si o sa vezi, mancatorule de rahat, ca justitia o sa functioneze la fel. PENTRU CA SISTEMUL ESTE SANATOS SI NU DEPINDE DOAR DE O SINGURA PERSOANA." Dar sistemul nu este sanatos. Aparent. Pentru ca daca ar fi, nu ne-am da peste cap pentru Kovesi. Naspa pentru ea, insa excelent pentru noi, cetatenii acestui stat, pentru faptul ca sistemul se poate regla si mentine singur. Asta zicea si Kovesi, cand cu Portocala, nu? Ca exista uscaturi in orice padure, dar ca padurea are grija singura de ea, ca un ecosistem - nu este nevoie sa vina Tudorel cu flamethrower-ul pentru a face curat.

Daca Klaus accepta sa schimbe procurorul-sef DNA, nu ar fi fost nicio decizie a CCR in privinta asta. Si cum presedintele inca poate numi procurorul-sef la DNA, ar fi putut alege un altul fara probleme. Din nou, fara vreo decizie a CCR in privinta asta. Dar nuuuuuuuuuuuuuuuu, trebuie sa tinem cu dintii de Kovesi la fel cum tinea toanta aia de extinctor in Gravity - stupid as it may look, it's our only way home! Ce plm o sa facem daca moare? Ca sigur o sa crape Kovesi inainte sa crape PSDul. Ce facem atunci? Formam o religie ca zevzecii cu Iisus si zicem ca trebuie sa induram tot raul din lume pentru ca va fi iertat la a doua pogorare?

Nu aveti pic de perspectiva. Aici, acum, orice, doar sa scapam de PSD, e motoul dvs. De parca PSD-ul nu a venit tocmai pentru ca exista o slabiciune exploatabila. In oameni, in legi, in principii. Pe un mod de gandire pagubos de tipul "live today, fuck tomorrow".

[DarthZombie]

nu te inteleg
daca ai cancer si exista posibilitatea sa-l extirpa si sa scapi in viata, tu alegi sa lasi o bucata acolo pentru ca-i vei simti lipsa?!?
PSDul este cancer, si acest cancer trebuie eliminat

Si cum il elimini intr-un viitor apropiat? Ca ne place sau nu PSD are cel mai bine pus la punct aparat de partid, fie ca vorbim de galeti cu ulei si faina, fie ca vorbim de activitate in teritoriu. Acelasi lucru se poate spune si de organizatia lor de tineret, care nu doar ca este de departe cea mai notorie dar i-au trecut prin pana diversi politicieni cunoscuti [inclusiv mult-hulitul Ponta]. Niciun alt partid nu se poate lauda cu o asemenea organizare si cel mai grav e ca PNL e la ani-lumina in acest sens desi are cele mai bune conditii dintre partidele non-PSD. A auzit careva de TNL? Stiti cu ce se ocupa astia? Stiti pe cineva care a fost format prin aceasta organizatie? Nici eu!

Si acum vine partea a doua a problemei, una si mai dureroasa pentru toti: in Romania post-decembrista nu a existat niciun partid cu linie politica, economica si sociala de dreapta! Nici macar unul! Ai PNL care cica-s liberali dar sar in stanga si-n dreapta in loc sa se tina de filosifia lor auto-declarata. Ai UDMR al carui singur motiv de a exista este minoritatea ungureasca [si astia vor exista mult si bine, ca orice partid "romanesc" care promite sa faca ceva pentru unguri pierde alegerile garantat] si cam acolo se limiteaza intreaga lor filosofie politica. Ai glume gen PC sau UNPR care sunt un PSD in alte straie si mai micute. Nici macar PRM nu era de dreapta, retorica lor era strict nationalista [care nu e exclusiv de dreapta, vezi comunismul romanesc] si cam atata, nimic pe parte economica sau politica care sa-i diferentieze de PSD. Acuma ai salvatorii lui peste prajit USR care duhnesc a stangisti mai rau decat PSD, daca-i pui pe astia la guvernare scapi de dracu' si dai de ta-su'. Ciolos la fel, cu bonusul ca stie cat de jenant e sa te declari ca fiind de stanga asa ca o baga p-aia cu "domne, eu nu sunt omul orientarilor politice" ca sa evite subiectul cand e intrebat.

Ori in conditiile astea, ce te faci? Oferta politica e formata exclusiv din partide care-i seamana mai mult sau mai putin PSD-ului. Singura metoda de a scapa de ei este ca in Romania sa devina populare miscarile politice de dreapta si sa le dea la temelie, in electorat. PSD nu sufera daca il injuri pe Dragnea sau Ponta, ca romanii voteaza cu stanga oricum, dar daca cineva cu o filosofie politica extrem de diferita incepe sa-i seduca pe alegatori sa vezi tu distractie! Un partid mai mic s-ar putea adapta unui peisaj in care un partid de dreapta ar avea greutate in discursul politic national, dar un mastodont precum PSD ar muri incet si in chinuri precum dinozaurii dupa ce-a dat meteoritul peste ei.

Insa din pacate romanii sunt de stanga. Vor cu pomana, sa le dea statul, statul sa-i dadaceasca, sa le faca, sa le dreaga. Asa ca dreapta politica romaneasca ar avea nevoie de extrem de mult timp pentru a prinde radacini in Romania, mai ales daca elimini din discutie nationalistii [valeu, ce-i acolo...] si aia care o dau cu Doamne-Doamne inainte. Pana atunci PSD va exista bine-merci.

[zme-ul]

PENTRU CA SISTEMUL ESTE SANATOS SI NU DEPINDE DOAR DE O SINGURA PERSOANA

al draq sistem e atat de sanatos incat in ultima vreme tot ce iese din parlament si trebuie ratificat de presedentie, ajunge mai intai prin CCR pentru ca nu se pupa cu a draq constitutie - atat de sanatos e de bubuie

Kovesi e problema si debarcarea ei e tratamentul?! si eu care crederam ca aia care ne fura sunt de fapt problema

[zme-ul]

Si cum il elimini intr-un viitor apropiat? Ca ne place sau nu PSD are cel mai bine pus la punct aparat de partid

sati asa, deci noi nu trebuie sa mai facem nimic nici macar sa incercam - auzi, da de ce nu ne intoarcem noi la comusim? nu-i mai bine cand gandeste statul pentru noi

Werner a putut sa faca din Sibiu un oras in care chiar vrei sa traiesti, daca se poate acolo de ce nu se poate si pentru toata tara?
in primul si primul rand trebuie rescrisa constitutia, de la zero - facuta simpla, la obiect, si cu cap
separarea puterilor in stat, pai sa fie separare si nu schema piramidala - CCRu taie si spanzura fara sa aiba nici un fel de raspundere in fata nimanui