Donald Trump

[Mahdi]

Super discuție, bros. Rămâneți on topic.

Zombie și McWill, vă rog să vă abțineți de la împunsăturile cu ola. Stay on point.

[McWilliams]

Eh, pe naiba. Daca forumul asta are istoric macar din 2003 incoa, sub o forma sau alta, atunci ai putea accepta ca lucruri mai mari decat Trump la Casa Alba au avut loc. Penibilitati minore de genul "9/11 attacks", "the war on terror", invazii militare prin Irak sau Afganistan sau Libia, razboaie civila prin Yemen sau Siria, zeci/sute/mii de oameni care trec Mediterana in ambarcatiuni mai proaste decat alea ale Homo Sapiens si care se ineaca pe capete, indivizi care isi leaga bombe de brau sau se suie la volanul unui camion ca sa proclame dreptate divina pentru zeitatea lor prin omorarea "necredinciosilor" etc. Asta ca sa nu ne raportam la panarame minore, pur politice, gen Putin, Erdogan, Xi Jinping, Iran, Coreea de Nord, Filipine, extremisti care vor putere prin Europa (UK, Franta, Olanda, Austria, Italia) sau chiar au acaparat-o (Polonia, Ungaria).

[edited]

vă abțineți de la împunsăturile cu ola. Stay on point.

[Waaagh!]

La ce prostii a facut, nu cred ca trumpi mai apuca sa termine mandatul. Chiar presupunand prin absurd ca inceteaza total actiunile megadubioase.

[sekaba]

Nici nu stiu ce ar fi mai rau pt SUA: sa nu termine Trump mandatul sau sa castige a 2a oara?

[McWilliams]

Merita punctat ca, la yankei, regulile de succesiune sunt: vice presedintele (Mike Pence), apoi Speaker of the House (Paul Ryan). Amandoi sunt republicani. Si amandoi sunt tembeli. Mai rau, sunt politicieni "de cariera". Adica aia care fac urat cand aud de Trump, oare cum s-ar manifesta daca "I am a Christian, a conservative and a republican in that order" ar ajunge presedinte? Pare mai degraba un sketch de la Chappelle: I will be the black president, but Jose here will be the vice; you shoot me, you're gonna have a Mexican running the place. I'm just saying!.

Asta in situatia foarte improbabila in care republicanii, majoritari si in Senat, si in House of Representatives, vor vota sa il demita pe Trump.

[zme-ul]

Merita punctat ca, la yankei, regulile de succesiune sunt: vice presedintele (Mike Pence), apoi Speaker of the House (Paul Ryan). Amandoi sunt republicani. Si amandoi sunt tembeli. Mai rau, sunt politicieni "de cariera". Adica aia care fac urat cand aud de Trump, oare cum s-ar manifesta daca "I am a Christian, a conservative and a republican in that order" ar ajunge presedinte? Pare mai degraba un sketch de la Chappelle: I will be the black president, but Jose here will be the vice; you shoot me, you're gonna have a Mexican running the place. I'm just saying!.

Asta in situatia foarte improbabila in care republicanii, majoritari si in Senat, si in House of Representatives, vor vota sa il demita pe Trump.

asa si!?
ar trebui sa-l lase pe dementul ala de Trump sa verse in continuare secrete sovieticilor?

[McWilliams]

Ar trebui sa armonizeze sistemul democratic astfel incat sa fie prevazute astfel de situatii neortodoxe, respectiv sa fie emise metode adecvate de raspuns pentru ele. Democratia, ca orice altceva facut de om, nu inseamna o valoare fixa, intriseca. Ci reprezinta un organism in perpetua evolutie. Sau asta ar trebui sa reprezinte. Prin comportamente de genul "hai sa facem incat Trump sa nu mai existe", nu se realizeaza nicio piedica 100% corespunzatoare valorilor democratice de a opri/controla asa ceva pe viitor. Asa cum bodoganeam acum jumatate de an, un an ca nu este ceva gresit sa nu-ti placa de Trump, ci este ceva gresit sa refuzi din start orice zice, asa si acum bodoganesc ca nu este ceva gresit sa vrei sa scapi de Trump, ci este ceva gresit sa ignori orice reguli ca sa scap de el. Faptul ca Trump nu respecta reguli nu inseamna ca trebuie sa involuezi la acelasi nivel ca sa il poti bate.

In other words, you can't retcon shit hitting the fan. Like responsible adults, you deal with the consequences and devise new rules now so that next time you don't have to go through the same shit.

[ola small dickie]

Neghiobul, presedintele Americii

VIDEO Donald Trump pare sa il impinga pe premierul din Muntenegru, la summitul NATO

http://www.hotnews.ro/stiri-internation ... l-nato.htm

Also, britanicii acuza echipa lui trump ca a divulgat informatii confidentiale legate de ancheta atentatului de la manchester.

Eh ce mai conteaza dupa ce au dat informatii importante rusilor

Presedintele Americii doamnelor si domnilor

[rdo]

^Donald Trump nu prinde sfarsitul anului la Casa Alba, you heard it here first boys and girls!

[ola small dickie]

doamne ajuta

[McWilliams]

Trump a mai facut si asta. Nenorocitul!

[.chester]

http://www.rawstory.com/2017/05/the-ger ... les-to-us/

Parca aparuse prin stiri acum cateva luni ca Merkel ii explicase lui Drumpf de 11 ori ca poate sa faca comert cu UE ca intreg, nu si cu tari individuale. Se pare ca trebuie sa ii explice a 12-a oara.

[McWilliams]

Aha, saracii nemti si manufacturile lor planetare de facut masini. Pe care le vand la Unchiu Sam. La preturi deloc mici. Si care nu cumpara masini de la yankei. Pana la urma, este suficient sa te uiti in Romania: tot omul isi "doreste" un BMW, un Audi, un Mercedes; cu Ford, Chevrolet, Cadillac, Lincoln, Chrysler... mai greu, mult mai greu. A trebuit ca General Motors sa cumpere marcile Opel/Vauxhall si sa incaseze ani la randul pierderi, doar ca sa aiba o marca recunoscuta de europeni, un cal troian prin care sa poata aduce si alte marci de peste ocean aici, in Europa. Chiar poti sa te superi pe Trump cand muge ca vrea si el niste profit pentru ai lui?

Apropo de postul de la gunoi al lui ola, sa imi explice si mie cineva urmatoarea situatie: daca nemtii fac masini care triseaza la testele de emisii de noxe, dar le vand in US, cine este responsabil pentru noxele emise de masinile nemtilor care circula in US? Cine cauzeaza incalzire globala in curtea US? Cine pagubeste clientii si autoritatile US? Sa ne explice Merkel a 13-a oara - ca "nemtii" dau cu subsemnatul de cativa ani prin tribunalele din US (si ca entitate juridica, si ca persoana fizica), insa in Europa... briz-briz, batista pe tambal, nici leberwurst n-a mancat, nici gura nu-i miroase, alte expresii de genul.

[DarthZombie]

Da, dar Drumpf! Sah mat!

[.chester]

Daca americanii fac hamburgeri pe care ii vand in UE, cine este responsabil pentru grasimile saturate ale hamburgerilor care circula in EU? Cine cauzeaza obezitate in curtea EU? Cine este responsabil pentru ambalajele aruncate pe jos??

[ola small dickie]

Eu nu inteleg de ce puneti problema asa pt ca pt trump nu exista poluare si incalzire globala. Aveti grija cum puneti problema

[ola small dickie]

http://www.hotnews.ro/stiri-internation ... seasca.htm

"Ginerele lui Trump ar fi avut cel putin trei contacte cu ambasadorul rus in 2016. Kushner ar fi cerut Kremlinului un canal secret de comunicare folosind infrastructura diplomatica ruseasca "

[McWilliams]

Daca americanii fac hamburgeri pe care ii vand in UE, cine este responsabil pentru grasimile saturate ale hamburgerilor care circula in EU? Cine cauzeaza obezitate in curtea EU? Cine este responsabil pentru ambalajele aruncate pe jos??

Daca ar exista o Conventie de la Paris pentru grasimi saturate, prin care toate statele membre isi impun reducerea grasimilor saturate la nivel "pre-industrial era" pentru bunastarea planetei si a oamenilor, cu asteptari de a impune legislatie adecvata in acest domeniu, de a accepta pierderi (de venituri la buget, de locuri de munca etc.), de a aliena companiile care sunt afectate de aceste cote autoimpuse, de a se confrunta cu proteste - de la lobby la nivel guvernamental la Gigelu' care isi vrea burgerul exact asa cum a fost produs in laborator, din cauciuc sintetic etc., atunci DA, ar fi o intrebare cat se poate de corecta si de demna de luat in seama.

Sadly, chester, much like all of your posts on this topic, it is not.

[Jaunty]

sa imi explice si mie cineva urmatoarea situatie: daca nemtii fac masini care triseaza la testele de emisii de noxe, dar le vand in US, cine este responsabil pentru noxele emise de masinile nemtilor care circula in US? Cine cauzeaza incalzire globala in curtea US? Cine pagubeste clientii si autoritatile US? Sa ne explice Merkel a 13-a oara - ca "nemtii" dau cu subsemnatul de cativa ani prin tribunalele din US (si ca entitate juridica, si ca persoana fizica), insa in Europa... briz-briz, batista pe tambal, nici leberwurst n-a mancat, nici gura nu-i miroase, alte expresii de genul.

1. Cei de la Volkswagen au fost prinși și amendați de Environmental Protection Agency, instituție căreia administrația Trump vrea să-i taie bugetul și, eventual, să o elimine cu totul.

2. Dai de înțeles că scandalul Volkswagen a fost trecut cu vederea în Europa, însă, evident, nu e așa. Treaba e mai complicată. Cu toate că la nivelul UE răspunsul a fost dezamăgitor, la nivelul statelor Volkswagen (și nu numai) a avut de suferit. Autoritățile germane stau călare pe ei. Drept e, în US au încasat-o rău. Cireașa de pe tort:

A settlement with US authorities requires Volkswagen to install electric vehicle infrastructure, available to all electric cars. VW plans hundreds of chargers with 50, 150 and 320 kW charge rate, beginning in California in 2017.

Frumos.

Merita punctat ca, la yankei, regulile de succesiune sunt: vice presedintele (Mike Pence), apoi Speaker of the House (Paul Ryan). Amandoi sunt republicani. Si amandoi sunt tembeli. Mai rau, sunt politicieni "de cariera". Adica aia care fac urat cand aud de Trump, oare cum s-ar manifesta daca "I am a Christian, a conservative and a republican in that order" ar ajunge presedinte? Pare mai degraba un sketch de la Chappelle: I will be the black president, but Jose here will be the vice; you shoot me, you're gonna have a Mexican running the place. I'm just saying!.

Pence, din câte știu, nu dă dovadă de atitudini dubioase față de NATO, UE, Putin, etc. Nu sfidează adevărul în halul în care o face Trump. De fapt nu văd nicio categorie la care Pence, cu toate defectele lui, stă mai rău decât Trump.


Cât despre post-ul în care mi-ai răspuns săptămâna trecută, te contrazici cu interlocutori inexistenți, păreri inexistente.

Trump won! Can we fucking accept it and move on?

Cine nu o acceptă?

well, he just happened! Out of fucking nowhere. Ca Trump acum, in US. Din neant. Pentru ei, nu exista o explicatie logica mai complexa de "pentru ca asa a vrut Putin". Asa ca, evident, nu se poate discuta de ce a fost ales Trump, ci doar "LOLOLOL, ala e agent sovietic!!!".

Ai făcut caricatura unei caricaturi și ai îngroșat-o atât de mult încât nu mai seamănă cu nimic. „Pentru ei”? Pentru cine?

Vreau sa spun ca acum poate o sa-si scoata batul ala IMENS din cur, ei (yankeii) si tot ceilalti pupincuristi ai yankeilor, cum ca USofA este... the promised land, the bastion of liberty, infallible etc. That it can do no wrong on its own. Ca tot raul de acolo este cumva o monstruoasa coalitie intre Putin, Erdogan, Kim si Satan de a distruge aceasta tara minunata care este USofA. Si, eventual, sperantele unora ca vom fi cooptati ca al 51-lea stat din uniune pentru a scapa de coruptie.

Nu văd nicio legătură între ce ai scris aici și vreo părere reală. Cine zice că America e infailibilă? Cine zice că tot răul din America e provocat de Putin&co? Nimeni, evident.

US ramane bastion al democratiei.

US e o democrație printre altele - unele mai sănătoase, altele mai puțin.

Pentru ca daca democratia se poate suspenda pe motiv de "nu-mi place de oranjgutanul de Trump", atunci se poate suspenda din orice motiv.

Eu n-am întâlnit nici pe forum, nici în alte părți, oameni care vor să suspende democrația pentru că nu le place de Trump. Demult n-am mai citit un text care bate câmpii în halul ăsta.


PS: America is winning. "You wouldn't know it from watching the news"

[McWilliams]

Where to begin?

1. Nu vad absolut nicio legatura. Daca A implica B, iar B implica C, tu zici ca A implica C. Altfel pus, tu subliniezi ca, daca Trump taie finantarea la EPA, VW (si altii ca ei) o sa umple tara de noxe. Eu nu tin minte sa fi adus vorba de EPA sau de cum au fost prinsi. In schimb, punctam ca Merkel, cancelarul tarii din care provin "faptasii", inca isi apara toate companiile (curate sau nu, corecte sau nu, profitabile sau nu, sustinatoare ale ei sau nu) in fata lui Trump pentru ca vrea sa obtina ce e mai bun pentru "ai ei" - ceea ce e normal; dar daca Trump vrea sa obtina ce e mai bun pentru "ai lui", brusc devine anormal.

2. Gargara. Zici UE si tragi apa. UE este definitia unei birocratii bolnave. Sigur, este mana cereasca pentru cei care provin din Evul Mediu (ca Romania, si strict dpdv al guvernarii unei tari), insa pentru altii care sunt ceva mai elevati si mai evoluati, este cancer. UE are atat de multe probleme cu a impune propriile-i reguli, incat nici macar nu mai este amuzant sa le insirui. Aproape orice, de la noxe la limita maxima de inflatie, de la cote de imigranti la... aaagh, n-are niciun rost sa incep.

Pe tema asta, mai zic doar urmatoarele: atat de preocupata este UE de noxele emise in atmosfera, incat o lege proasta (dpdv al textului, nu al ideii) de la noi a fost eliminata la presiunea lor si acum orice ghiortoi isi poate lua masina de la 1900 toamna, de la "nemti", de mana a Nshpea, cu mai multi kilometri la bord decat pot soferii lor sa citeasca, care polueaza mai ceva decat Trabantul in epoca lui de aur.


3. Cred. Ca nu ai mai scris. Serios, Mike Pence este benign prin comparatie cu Trump? Da si tu google la Mike. Poate asa afli pozitia lui fata de: Planned Parenthood, Lilly Ledbetter act, "don't ask, don't tell" si, aici sper ca te tii de scaun, a cerut definirea casatoriei ca uniunea dintre un barbat si o femeie, ca parte a unui amendament al Constitutiei federale. Iti suna cunoscut?


Mai citesc si mai raspund la restul dupa ce ma opresc din ras. Ca inca nu pot sa trec de "Mike Pence nu este mai rau decat Trump".


EDIT:

4. Multi. Nu dau numele celor de pe forum pentru ca, pe buna dreptate, o sa primesc warn pentru flamebait. Deja mi s-a pus in vedere sa nu ii mai mentionez prin text. Just! Asa ca nu o voi face. Cine are ochi si minte, intelege; cine nu, nu. Nici el nu pierde nimic, nici eu.

5. Pentru a purta un dialog, trebuie folosit un canal inteles de ambii interlocutori. Daca unul dintre interlocutori nu stie a comunica decat prin caricaturi, emoticonuri si hiperbole, atunci...

6. Toti cei care inteleg ca fata noastra trebuie orientata dupa US asa cum se orienteaza florea soarelui dupa... soare. De fapt, se orienteaza dupa lumina, dar aici este the fucking twist of it all: noi trebuie sa ne orientam dupa valorile democratiei, nu dupa democratia unui stat sau al altuia. Pentru ca, in viata fiecarui stat, se pot intampla chestii... hai sa le zicem "dificile", ca sa nu jignim, dar nici sa trecem cu vederea. Trump, Brexit, Greek bail-out, deschiderea totala a granitelor pentru imigranti etc.

Revenind la US si la "ei" (care nu vor fi numiti), da, exista deja un cult ca US ar fi fost buna si mai aproape de inimile lor daca Putin nu isi vara coada si daca she-Clinton era acum presedinte. Chestia este ca, short of T-5000 popping out of thin air, nu se mai poate schimba asta. Insa mintile mici raman ancorate in trecut si in cum l-ar fi putut schimba. Laudabil, ca gest in sine, insa ei l-ar schimba doar pentru ca au cunostinta despre prezent. Altfel tradus, ar schimba trecutul doar pentru ca Trump a castigat, nu pentru ca sunt mizerii pe care multi cetateni US le vor rezolvate. Daca Trump pierdea, mizeriile ramaneau acolo, spre a fi ignorate in continuare. Eu zic ca este o sansa unica pentru US sa creasca si sa iasa mai puternica dintr-un mandat Trump. Sigur ca vor fi "dureri de crestere", insa invatamintele trase vor fi o pavaza buna pentru viitor - atat al US-ului, cat si al altora.


Sunt destui care vor sa suspende democratia ca sa scape de Trump asa cum sunt destui care vor sa suspende democratia ca DNA-ul sa aiba 100% rata de succes la dosarele coruptilor. Unii doar gandesc asta, altii mai scapa porumbelul pe gura, iar cativa chiar se lauda cu asta. Pentru ca este o stare de urgenta sau ceva de genul.