Stiinta

Locul in care ne intalnim si discutam de dimineata pana seara
User avatar
Waaagh!
Forum Warlord
Posts: 5233
Joined: 2 Mar 2014, 16:23

Re: Stiinta

Post by Waaagh! »

Pai scopul astora era destul de bine definit din capul locului: observatorul LIGO (Laser Interferometer Gravitational-Wave Observatory) a fost construit ca sa detecteze unde gravitationale, which it did. Tocmai s-a lansat o noua ramura a astrofizicii, care nu mai este limitata la telescoape care inregistreaza radiatia electromagnetica, ci iata, acum se pot folosi detectori sensibili la radiatia gravitationala.

Exemplele tale se refera numai la cercetarea aplicata, dar exista si cercetare fundamentala, care nu are vreo utilitate imediata in economie sau societate dar are potentialul se schimbe lumea in timp. Gen teoria generala a relativitatii datorita careia ai acum GPS, mecanica cuantica datorita careia ai electronica bazata pe semiconductori in calculatoare, telefoane, tablete si alte asemenea.

De fiecare data cand cineva finanteaza un proiect de cercetare, fie ca e cercetare aplicata sau fundamentala, isi asuma riscul ca el n-o sa dea rezultate, dar fara astfel de riscuri n-ai cum sa progresezi. Ca exemplu, si finantarea laserului din proiectul ELI a fost la risc, deoarece la momentul la care a fost inceput proiectul toata tehnologia necesara in materie de componente ale unui laser era peste limitele a ceea ce exista atunci, dar tipii respectivi si-au asumat datoria de a impinge limitele tehnologiei mai departe in schimbul acelui suport financiar. Inteleg ca au reusit, laserul a fost construit, iar acum ar fi in procesul de instalare in laboratorul de la Magurele.
NO COVER. ALL MAN.
User avatar
vulp
Hammer Haunt
Posts: 1459
Joined: 12 Jun 2014, 04:23

Re: Stiinta

Post by vulp »

McWilliams wrote:Mai naspa este cand se declara un anumit scop pentru cercetare, iar banii se cheltuie pe cu totul alt scop, rezultand nimic cuantificabil.
Fraza asta descrie cu precizie ultimii 26 ani in domeniul stiintei/cercetarii din Romania :(
unde dai si unde doare unde dai si unde doare
User avatar
sebas
Hammer Haunt
Posts: 1581
Joined: 2 Mar 2014, 15:50

Re: Stiinta

Post by sebas »

Waaagh! wrote:Exemplele tale se refera numai la cercetarea aplicata, dar exista si cercetare fundamentala, care nu are vreo utilitate imediata in economie sau societate dar are potentialul se schimbe lumea in timp.
Desigur, orice descoperire stiintifica reprezinta un progres. Inclusiv un esec.

Asta insa animeaza pasionatii unui domeniu, nu ai sa ai success la publicul larg prezentand un concept care nu are aplicabilitate practica.
edit. Sau poate ai avea, daca ar mai exista emisiuni de stiinta la teve.
dump CHA
User avatar
ola small dickie
Big Daddy
Posts: 14558
Joined: 2 Mar 2014, 19:57
Location: Malta

Re: Stiinta

Post by ola small dickie »

McWilliams wrote:Ce vrei sa continui - exprimari pe care le poti intelege sau chestii legate de subiect? Uite, la fac pe amandoua. Si te las pe tine sa determini care se incadreaza unde.

1) Eu sunt de acord cu sebas (nu ca ar fi singurul ca gandeste asa, insa pare ca exprimarea lui este cea mai usor de relationat pentru alde ola) - in lumea capitalista, pentru ca ceva sa supravietuiasca, trebuie sa produca profit. Intr-o forma directa sau indirecta, in prezent sau in viitor, direct in aria initiala sau cu ramificari in alte domenii. Felul in care vad eu problema este pur si simplu economic. Mai exact, o cercetare serioasa consuma resurse. Resursele sunt un factor finit, indiferent ca vorbim de bani, de timp, de materie cenusie sau de altele. Daca resursele consumate intr-o activitate nu produc un rezultat care poate fi utilizat spre a dezvolta ceva din viata omului (asta ca sa folosesc termeni mai vagi si mai largi), eu zic ca avem o mica-mare problema.

Sigur, nimeni nu-i interzice miliardarului X sa sustina financiar pe cercetatorii A, B si/sau C sa investigheze efectele razelor de luna asupra papucilor de guma. Nu este cu nimic diferit de a fi "patron of the arts" si nu zice nimeni ca arta si/sau entertainment-ul nu are locul propriu in viata oamenilor (gen Formula 1). Insa daca ne rezumam strict la cercetari stiintifice, ele sunt incepute cu un scop destul de bine definit din capul locului - de ex, constructorul auto X vrea sa inghesuie mai multi cai-putere intr-un motor fara sa mai adauge cilindri pe el; sau producatorul de produse farmaceutice Y vrea sa exploreze alternative la aparatul pentru astm; sau dezvoltatorul de imobiliare Y vrea sa ridice cladiri din ce in ce mai inalte pe un spatiu limitat (gen Hong Kong) si se loveste de limitarile betonului armat sau de stabilitatea cladirii in fata vantului. Trebuie sa existe un target palpabil, usor de inteles si legat de o activitate economica astfel incat gigeii (consilii de administratie la concerne sau fonduri de investitie) cu bani sa aprobe finantarea acelui proiect de cercetare. Ca, in destule cazuri, exista si "descoperiri" secundare fata de obiectivul initial, cu atat mai bine. Mai naspa este cand se declara un anumit scop pentru cercetare, iar banii se cheltuie pe cu totul alt scop, rezultand nimic cuantificabil.

Sau pe intelesul tau, Ola, ar fi ca atunci cand what's-his-face cere niste 500'000 de dolari pentru a face un joc pe care multi si-l doresc, primeste peste 3 milioane de dolari for it, apoi ii cheltuie pe batura si femei, nereusind sa finalizeze cel joc si cerand in continuare bani pentru alte jocuri.


2) Sinisha Mihajlovici, pe vremea cand (inca) era antrenor la AC Milan, a avut niste rezultate sub asteptarile altora. De ce ar fi fost sub asteptari, luand in considerare toti factorii existenti, nu stiu, dar nu face obiectul acestui post. Si pisat la cap de niste unii care voiau rezultate, cacand vin acele rezultate, ca de ce nu vin mai repede, ca el ce face ca sa vina mai repede, ca el nu stie ca se asteapta multe de la el, ca nu stie ca lumea nu il mai sustine etc., a raspuns ceva in genul: "Eu nu citesc presa. In schimb, le-am zis secunzilor sa vina la mine cu articolele in care sunt laudat. Pana acum, n-am primit nimic."

:lol: besi ma cu tampeniile astea. non stop bullshit factory
Currently playing: Broken Sword 5: The Serpent's Curse
User avatar
Doc
Hammer Haunt
Posts: 1778
Joined: 29 Jun 2015, 21:23

Re: Stiinta

Post by Doc »

McWilliams wrote:gen Formula 1
F1 am mentionat-o in contextul cheltuirii unui purcoi de bani pentru niste trivialitati. De exemplu "Real Madrid da 118 milioane Euro pentru Bale" mi se pare o mare-mare porcarie, o indecenta la adresa societatii. Din punct de vedere R&D, F1 impinge lucrurile destul de bine in anumite directii.

PS. Cu Ola nu trebuie sa discuti direct, el trebuie tratat ca un mic gauric negru, moartea inteligentei daca e abordat in mod direct.

PPS. Uneori, cand are chef sa faca pe nebunu. In rest are momentele lui de luciditate.
User avatar
ola small dickie
Big Daddy
Posts: 14558
Joined: 2 Mar 2014, 19:57
Location: Malta

Re: Stiinta

Post by ola small dickie »

Bai Mirciulica, cate fonduri s-au bagat si in tine de cand te-ai nascut si pana in prezent si dupa tot ce scrii pe forumul asta, total degeaba. Risipa crasa de bani. Asa ca incearca sa intelegi si fondurile din formula 1, fotbal, stiinta. Incearca
Currently playing: Broken Sword 5: The Serpent's Curse
User avatar
Doc
Hammer Haunt
Posts: 1778
Joined: 29 Jun 2015, 21:23

Re: Stiinta

Post by Doc »

Doc wrote:
McWilliams wrote:gen Formula 1
cand are chef sa faca pe nebunu.
Uite, ca de exemplu in momentele astea. Iti dai seama, sa discuti cu el ar fi ca si cum ai uda niste mogwai. Tu de ce crezi ca spitalele de psihiatrie au izolatoare? oamenii trebuie lasati in pace pana isi fac efectul medicamentele.

Uite, el, ala care sfideaza teoria speciala a relativitatii in materie de shitposting, poate redacta o constructie gen "dupa tot ce scrii pe forumul asta, total degeaba." Ce spui despre speta asta?

*poke on Ola

Eram curios daca mai respira. E parte a experimentului, mind you.
User avatar
ola small dickie
Big Daddy
Posts: 14558
Joined: 2 Mar 2014, 19:57
Location: Malta

Re: Stiinta

Post by ola small dickie »

azi nu e niciun miting antena3? iesi la plimbare. e frumos afara. te asteapta dana grecu si cristiana anghel in fata blocului sa mergeti sa zbierati impreuna

stai ca stiu cum sa te fac sa fugi de la calculator:..............BASESCU!
Currently playing: Broken Sword 5: The Serpent's Curse
User avatar
vulp
Hammer Haunt
Posts: 1459
Joined: 12 Jun 2014, 04:23

Re: Stiinta

Post by vulp »

luati de aici

Image
unde dai si unde doare unde dai si unde doare
User avatar
Waaagh!
Forum Warlord
Posts: 5233
Joined: 2 Mar 2014, 16:23

Re: Stiinta

Post by Waaagh! »

OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOooooooooooooooooooooooooooo :lol:

Venirea marilor doctori politicieni academicieni ai Romaniei a fost prevazuta de Caragiale, in "Savantul". Cica ar exista si o "Savanta", chestie care ar fi mindfuck total.
NO COVER. ALL MAN.
User avatar
marvas
vrășmaș mârșav
Posts: 3661
Joined: 3 Mar 2014, 01:21

Re: Stiinta

Post by marvas »

biutiful!
User avatar
ola small dickie
Big Daddy
Posts: 14558
Joined: 2 Mar 2014, 19:57
Location: Malta

Re: Stiinta

Post by ola small dickie »

daca tot suntem la capitolul elena ceausesc:

Un portret al Elenei Ceausescu, realizat de pictorul Adrian Ghenie, a fost vandut la licitatie cu 250.000 de euro

http://www.hotnews.ro/stiri-maidanez_in ... 0-euro.htm

Image
Currently playing: Broken Sword 5: The Serpent's Curse
User avatar
McWilliams
Self-righteous bastard
Posts: 4601
Joined: 2 Mar 2014, 17:23
Location: Galati
Contact:

Re: Stiinta

Post by McWilliams »

Va fi foarte folositor pentru a comunica cu si a ne preda lui Cthulhu, atunci cand - inevitabil - va veni sa isi impuna vointa asupra noastra.
Candva, pe aici, trecea un brutalistu...
O vorba de duh din Warhammer 40'000
https://www.youtube.com/watch?v=cO3MttgvHUY
User avatar
Doc
Hammer Haunt
Posts: 1778
Joined: 29 Jun 2015, 21:23

Re: Stiinta

Post by Doc »

Asta mi s-a parut cea mai interesanta intrebare: how is it even conceivable to measure such a small distance? That seriously blows my mind. I know that interferometers are really accurate, but we are talking about fractions of the radius of a proton here! How is that small change amplified so much to be measurable?
permalink
[–]LIGO_InstrumentationLIGO 196 points 1 day ago
An interferometer measures the length change relative to the wavelength of the light - so already we're at 10-7 m. Now we're looking at detecting the fringe shift at the output of the interferometer, which we can detect to a sensitivity of 10-9 at a power of 1mW (we're operating at a dark port configuration, which means hardly any power leaves the interferometer - there is a buildup of a few hundred kW in the arms!). By sending the signal back into the interferometer to let it build up as well, we can increase that sensitivity to 10-13, which already enables us to detect a length change of 10-20 m. However, the arms are several kilometers long, and we're detecting the length change relative to the entire arm - this puts us at our design sensitivity of up to 10-23.

Cea mai "Zmeura de aur" intrebare a fost a unuia care se intreba daca putem folosi undele gravitationale pentru comunicare. Sigur, tinem in mana dreapta o gaura neagra, in mana stanga alta gaura neagra, si le ciocnim in Morse.
User avatar
vulp
Hammer Haunt
Posts: 1459
Joined: 12 Jun 2014, 04:23

Re: Stiinta

Post by vulp »

Cred ca o sa-l bag si pe Dickie pe Lista Neagra. Asa, masura preemptiva, bazata pe stiinta.

Sa nu fiu offtopic, va ofer acest cataclism economic al penguinilor:
Some 150,000 penguins white collar workers died after a massive iceberg corporation grounded went into bancrupcy near their colony in Antarctica, London/New York/Paris forcing them to make a lengthy trek to find food employment, scientists say in a newly-published study.

The iceberg's grounding corporation's collapse meant the penguins corporatisti had to walk more than 60 kilometres (37 miles) to find food, impeding their breeding attempts, said the researchers from the University of New South Wales' (UNSW) Climate Change Research Centre and New Zealand's West Coast Penguin Trust. Ministry of Economic Affairs.

"The Cape Denison population could be extirpated within 20 years unless B09B relocates or the now perennial fast ice within the bay breaks out," they find employment in the goverment sector" they wrote in the research published in February.
http://phys.org/news/2016-02-antarctica ... nding.html
unde dai si unde doare unde dai si unde doare
User avatar
Waaagh!
Forum Warlord
Posts: 5233
Joined: 2 Mar 2014, 16:23

Re: Stiinta

Post by Waaagh! »

Baga-ne pe toti. Asa, toata lumea o sa fie fericita.
NO COVER. ALL MAN.
User avatar
vulp
Hammer Haunt
Posts: 1459
Joined: 12 Jun 2014, 04:23

Re: Stiinta

Post by vulp »

Don't be such a
Image
unde dai si unde doare unde dai si unde doare
User avatar
joonior_bmf
Gravity e un film misto
Posts: 6539
Joined: 3 Mar 2014, 18:32
Contact:

Re: Stiinta

Post by joonior_bmf »

Quartz disc can store a lot of shit, forever
The storage allows unprecedented properties including 360 TB/disc data capacity, thermal stability up to 1,000°C and virtually unlimited lifetime at room temperature (13.8 billion years at 190°C ) opening a new era of eternal data archiving.
User avatar
Mărar
Electro-Chemist
Posts: 2410
Joined: 2 Mar 2014, 14:08

Re: Stiinta

Post by Mărar »

phpBB [video]
Post Reply

Return to “Cafenea”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 10 guests