Awesome Fails

[ola small dickie]

del toro nu vorbeste romaneste deci ctp si colegu lui mint. case closed

[DarthZombie]

Incep sa cred ca ola este CTP de-l apara cu atata verva no matter what.

Si apropo, faptul ca e profesor de arte or whatever nu este un argument decat daca "appeal to authority" nu este printre primele lucruri pe care le gasesti pe o lista de fallacies. CTP a ajuns acolo gratie cunostintelor sale in materie de SF-uri old-school, lucrarea sa de doctorat a fost analizarea comunismului ca si cum ar fi o opera SF [ceea ce recunosc ca e o perspectiva simpatica] dar asta nu inseamna ca tot ce spune in materie de orice fel de film este adevarul absolut si ca atare trebuie sa mi-o asimilez si sa renunta la orice urma de gandire critica.

[TG]

Păi și unde a zis ola că ar trebui luate de bune toate părerile lui CTP? Nu înțeleg despre ce vorbiți, lol. Cum adică îl apară? De ce îl atacați în primul rând? Nu se pune discuție că omul are păreri avizate, chit că ola a dat ca exemplu în acest sens fix cele mai inutile lucruri. Aș zice, în ciuda faptului că e critic de film reușește să emită păreri care nu induc o stare de vomă.

That being said, ca în absolut orice domeniu, fix oamenii care se pricep au tendința ocazională de a zice niște tâmpenii crunte de tot. Cum e cu producători de jocuri talentați sau regizori recunoscuți, etc. Iar CTP nu cred că face excepție de la regulă.

Personal prefer să mă raportez tot timpul la ce exprimă cineva într-un anume moment și nu să mă apuc să-l cataloghez în baza diferitelor păreri ce nu mi-au convenit. Așa aș putea să zic că se descalifica instant prin ce a exprimat despre Gravity sau Interstellar, iar dacă era un user de pe forum probabil l-aș fi luat la mișto.

[DarthZombie]

Păi și unde a zis ola că ar trebui luate de bune toate părerile lui CTP?

Cam la orice post dupa ce si-a postat CTP recenzia? Initial era vorba de opinia personala a lui ola vis-a-vis de film [sau mai bine zis de premisa sa], fair enough, dar pe urma discutia s-a transformat in "dar uite ca CTP are alta opinie, de ce contrazici aceasta somitate intelectuala?"

[ola small dickie]

care au fost argumentele impotriva lui ctp enumerate aici din cauza carora poti sa enunti ca il apar no matter what?

1. ctp nu are treaba cu filmele. wrong. am zis de ce. e in domeniu. ca nu iti place cum scrie despre ele e total altceva.

2. ctp minte pt ca gigi del toro nu stie romana. no comment

3. ctp nu a vorbit despre film in acel articol. wrong. a vorbit.

care argumente in afara de astea au fost mentionate si eu le-am ignorat valoarea de adevar aparandu-l orb pe ctp?

astept zombie. altfel faci iar flame de 2 lei, cum ai facut si la topicul de mancare.

Strambam din nas la Ketchup Heinz dar suntem indragostiti de crenvursti de la Ikea, bun asa

unde am zis eu ca sunt indragostit de hot dogii de la ikea?

daca mai continui pe drumul asta s-ar putea sa te iau iar la **** de incepi iar sa bocesti pe aici ca ultima fetitza. eu te ignor si tu continui cu tampeniile la adresa mea. ori te potolesti ori ma iau iar de tine. eu pot sa te ignor, chiar imi e mai bine ca nu mai pierd complet inutil din timpul meu pretios cu tine, dar nu cand scoti pe banta rulanta tampenii la adresa mea de parca esti o groupie suparata ca nu ti-am dat autograf in backstage dupa concert

[Stokkolm]

ctp minte pt ca gigi del toro nu stie romana.

Da. Punctul asta nu l-ai adresat. De ce discuta CTP pe marginea unui citat pe care nu l-a auzit/citit in forma originala? Nu as folosi termenul de minciuna, mai degraba o exagerare / rastalmacire naturala, care i se poate intampla oricui care incearca sa scoata o poveste captivanta dintr-un eveniment care in realitate e destul de banal.

[ola small dickie]

eu nu am vazut citatul exact al lui del toro. nu stiu daca ctp sau autorul mihai dumitru al acestui fragment:

"Întrebat de ziarişti cum se explică asemănările, regizorul şi scenaristul Guillermo del Toro a dat următorul răspuns: el a fost primul care a introdus în filmele sale încă din 2004 creaturi amfibiene, deci orice alt film ulterior cu personaje amfibiene s-a luat după el. Adică el ar deţine un soi de patent cu personaje amfibii în filme..."

au vazut / auzit / citit exact ce a spus del toro. in concluzie putem sa il credem pe mihai dumitru sau sa presupunem ca a inventat complet sau rastalmacit ce a spus de fapt del toro ca sa scoata de un articol critic la adresa lui. asa ca probabil nu ne ramane decat ca fiecare sa creada ce vrea pana gaseste careva citatul exact al lui del toro.

[Fular]

Îmi arunc și eu cele două centime. Cred că contextul în care del Toro a spus ce a spus a fost prin prisma acuzației de plagiat,(oricât de critic de film ar fi ctp-ul nu cred că a văzut el toate obscuritățile pe care le menționează fără ajutor exterior) apărându-se cu faptul că Abe Sapien de care ziceam mai sus, personaj amfibian, a fost prezent în alt film regizat de același del Toro. Nu cred că și-a arogat nemeritoriu faptul că ar fie creatorul conceptului de om amfibie. Să fim serioși chiar dacă nu l-au văzut cred că există suficienți necinefili care au auzit de Creature from the Black Lagoon. Și ăsta e primul exemplu care mi-a venit.
Dar mna, asta e în domeniul supoziției. Putem să interpretăm ce vrem cum vrem și tot nu cred că am ajunge la un consens.

În orice caz cred că cel mai avizat să-și dea cu părerea rămâne McWilly, că l-a și văzut.

[Iavo]

Sigur nu i-ar fi trecut prin minte să spună așa o prostie, să fim serioși. Spune în filmulețul de mai jos că ideea i-a venit la 6 ani, când a văzut Creature From the Black Lagoon. Spune și că e cel mai bun film al lui. Mai bun decât Pan's Labyrinth sau The Devil's Backbone? Ar fi mișto, din păcate nu cred că mai e la cinema, nu m-am grăbit să îl văd

phpBB [video]

[Waaagh!]

Toti regizorasii astia irelevanti baga placa despre ideea pe care au avut-o inca din preistorie si pe care au copt-o pana in prezent ca sa primim noi the full xp la vizionare. Sase luni mai tarziu nu a mai ramas nici colbul uitarii din "capodopera".

[TG]

Exact, iar toți plagiază. Și violează copii. Și chestii. Dreqplm.

[juve3332]

Acum, del Toro nu e chiar un regizoras, desi nu ma dau eu in vant prea tare dupa el (Pan's Labyrinth si Cronos au fost ashe si ashe), e totusi un tip cu o anumita viziune si care activeaza pe o nisa estetica.

Discutia a pornit de la faptul ca dickie a facut misto de premizele filmului, descriind actiunea in termeni simplisti si prozaici, ceea ce bineinteles ca a creat un efect comic, augumentat si de faptul ca vorbim de un film fantastic. Amintiti-va de glumele care circulau pe net in care filme faimoase erau descrise in doua-trei fraze , in termeni "realisti" sa spun asa. Evident ca valoarea lor nu se reducea la rezumatul intrigii, care, citita separat de orice alta consideratie tehnica sau estetica, sa nu mai spun de vizionarea filmului ca atare, te face sa zambesti cu gura pana la urechi. Cam asa e si aici, nu putem judeca daca e slab sau nu Shape of Water doar fiindca la o lectura reductionista, intriga pare de gaga. Conteaza foarte mult executia. Care, habar (inca) nu am cum e in cazul asta.

Si aici ajungem la CTP. Care are el habar de filme, e un cinefil inrait, i-am urmarit si rubrica de pe ProCinema cand propunea un film si apoi il diseca putin, nu are idei rele si manevreaza un instrumentar de baza al criticii de film. Acum, nu poate fi asimilat un critic de film sadea (cum era Leo Serban, Dumnezeu sa-l odihneasca, sau e Gorzo acum). N-are aceeasi profunzime teoretica si nici cultura a aplecarii critice asupra filmelor. Stiu ca are o teza de doctorat (care nu stiu cat de riguros academica e, nu in sensul onest intelectuala, ci comprehensiv sau exigent metodologica) si ca preda la UNATC, dar o face mai mult in calitate de special guest star, if anything, e o chestie de imagine pentru UNATC si una de pura placere pentru el. Asta nu inseamna ca pentru Republica nu are staiful mai mult decat necesar sa faca recenzie de film.

In privinta articolului, si mie mi se pare ca supra-liciteaza putin, porneste de la o afirmatie pe care niciunul dintre noi nu o poate identifica pe net la o cautare superficiala si o cam agrandizeaza. Del Toro nu mi se pare genul de egocentric care sa se bata cu pumnul in piept ca detine cine stie ce patent pe conceptul de om-amfibian in cinema (altfel, e literatura si alte arte plina de peshtoici). Dar, oricum ar fi, articolul nu ia in tarbaca povestea cum ca ar fi plina de elemente infantilizante, care era discutia noastra initiala, ci pune la indoiala, cel mult, executia, lucru unde poate sa aiba foarte dreptate.

[McWilliams]

I mean, mer-man has a small dickie, so CTP is right on that account.

[ola small dickie]

Acum, nu poate fi asimilat un critic de film sadea (cum era Leo Serban, Dumnezeu sa-l odihneasca, sau e Gorzo acum).

Sau Angelo Mitchievici

[juve3332]

Da, scuzati agramatismele. "unui critic de film sadea". Ce e cu el, are critica de film?

[ola small dickie]

Da. Are cronica de film in Romania Literara.

[juve3332]

Sa nu prinda de veste Cartarescu, ca a laudat Blade Runner asta nou.

[ola small dickie]

sper sa nu le afecteze prea tare prietenia

[McWilliams]

Niste mandre specimene de cercopiteci, care se identifica cu romanul "traditional", crestin-ortodox, au mers la Muzeul Taranului Roman ca sa zbiere ca Soros vrea sa ne homosexualizeze copiii/neamul. Cu pancarte si icoane si cantand imnul.

In other news, limba romana este o comoara fermecata: fara sa te gandesti prea mult, poti aluneca oricand de la vocativul substantivului "popa" la un termen cu conotatii negative pentru o persoana cu alte gusturi in materie de atractie. Si de cele mai multe ori, se face referire la acelasi individ.

[McWilliams]

Am fost sunat de Institutul de cercetare politica (or some shit like that), care sigur ii apartine lui Soros sau altor forme oculte. Ma intreaba daca am 10-15 minute pentru un chestionar. Ma opresc din scris la "betrayal at krondor" si zic ca am. Prima intrebare: "aveti studii superioare?" "Da" "Ne pare rau, studiul este orientat catre persoanele fara studii superioare" "Damn, that was shorter than sex. "