Să vorbim despre Declin: despre DLC-uri, pay-to-win, cosmetice & stuff

Tot ce se poate spune despre boala noastră cea mai gravă.
Post Reply
User avatar
Magicake
Global Belit
Posts: 4657
Joined: 2 Mar 2014, 14:27

Re: Știri din industrie

Post by Magicake »

Las' ca le vine si lor randul. Blizzard au fost printre primii care au popularizat loot boxes pe PC deci rade ciob de oala sparta? Auction house-ul ala din Diablo 3 unde dadeai bani reali?

Astea-s low hanging fruit, easy PR etc. Meanwhile: https://www.resetera.com/threads/unlock ... 2100.6190/

> Unlocking Everything in Battlefront II Requires 4,528 hours or $2100

Ce concept crazy really, sa le faci viata grea celor care ti-au cumparat jocul ca sa-l joace. You know pentru ca aia ar trebui sa faci cu un joc, sa-l joci, nu sa dai bani ca sa nu-l joci. Platesti ca sa platesti si mai mult ca sa te joci mai putin.

Doar faptul ca un producator introduce posibilitatea sa faci skip la content in joc si sa ajungi la goal pentru bani ar trebui sa-ti ridice toate semnalele ca acel content nu are valoare in primul rand.

Hey at least we're getting some planetary scale psychology experiment going here :lol:
User avatar
DarthZombie
Dremora Lord
Posts: 4183
Joined: 2 Mar 2014, 15:25

Re: Știri din industrie

Post by DarthZombie »

Primul joc AAA cu lootboxes a fost TF2 daca nu ma insel, deci capra pica in curtea lui Valve din acest punct de vedere. Din pacate treaba asta urma sa se intample, e evident ca exista un interes din partea dev-ului sa puna bete-n roate jucatorului pentru a-l face mai dispus sa arunce bani pe microtranzactii, tot sistemul este un mare gunoi.
User avatar
Magicake
Global Belit
Posts: 4657
Joined: 2 Mar 2014, 14:27

Re: Știri din industrie

Post by Magicake »

O yea am uitat de TF2. Tbh, people au inghitit prea usor chestia cu "SUNT DOAR COSMETICEEEEE", si publisherii au continuat mai departe, ceea ce era si normal sa se intample. TF2, Overwatch si alte astea sunt "la fel" ca MMO-urile cand vine vorba de interactiuni intre jucatori, si intr-un MMO toata ideea e sa devii al mai boss si sa se vada asta. As far as I'm concerned, cosmeticele intr-un joc pe reteta asta sunt pay 2 win. Nu castigi la puncte, castigi la interactiuni cu alti jucatori.
User avatar
DarthZombie
Dremora Lord
Posts: 4183
Joined: 2 Mar 2014, 15:25

Re: Știri din industrie

Post by DarthZombie »

Daca sunt doar cosmetice chiar n-am nicio problema pentru ca aia nu influenteaza gamplay-ul si sunt 100% optionale. Dar la TF2 iti picau si arme cu diferite atribute si abilitati, deci ceva ce influenteaza gameplay-ul dat fiind ca unele arme erau mai eficiente pentru un anumit stil de a juca fata de altele.
User avatar
Magicake
Global Belit
Posts: 4657
Joined: 2 Mar 2014, 14:27

Re: Știri din industrie

Post by Magicake »

That's fair, sunt oameni care nu vor sa castige la interactiuni cu jucatorii, sunt oameni care nu vor nici la puncte sa castige and so on. Just one thing, mult mai multa lume s-ar fi plans activ de microtranzactiile cosmetice daca "vreau sa vad tzatze, de ce nu pot primi skinul asta pe gratis?" sau "vreau sa arat mai misto ca restul de pe server, de ce nu pot primi skinul asta gratis?" ar fi pus aceeasi lumina ca "vreau sa castig si eu de ce nu pot concura cu cei care dau bani?" pe ei, dar nu o face.

Ultima intrebare o pui fara rezervare pentru ca te pune in postura de client nedreptatit. Primele intrebari nu le pui pentru ca ti-e rusine si nu vrei sa fii judecat ca fiind simplu.

Apoi mai e si chestiunea jucatorilor penibili care intra in discutie cu "wow frate, costumele alea nu te afecteaza cu nimic la scor, scopul jocului e sa castigi la puncte de ce vrei sa le iei devilor painea de la gura de ce sa-ti dea tie alea pe gratis??". Nu vrei nici reactii de genul la intrebarea ta.
User avatar
TG
Dremora Lord
Posts: 4947
Joined: 1 Mar 2014, 20:08
Contact:

Re: Știri din industrie

Post by TG »

Sorry, dar dacă interacțiunea ta (a lor adică) cu jocul se vede în interacțiunile tale cu jucătorul la faptul că porți un costum mai cool, atunci deja suferi de un grad de superficialitate din care reiese că te-ar face oricine praf cu orice fel de schemă de marketing.

Deci nu, micro-tranzacțiile astea nu sunt o extensie a cosmeticelor, nu au nici în clin nici în mânecă și e aberant să le compari. Nu că mi-ar plăcea mie.
"Screams of a billion murdered stars give life to the night's peace. While we cling in desperation to the few spinning stones we call worlds."

Image
User avatar
DarthZombie
Dremora Lord
Posts: 4183
Joined: 2 Mar 2014, 15:25

Re: Știri din industrie

Post by DarthZombie »

Pretty much what TG said, daca nu te poti controla nu e vina alora ca-ti vand ceva ce nu-ti ofera niciun avantaj in joc. Ce face EA acum cu Battlefront este pay-2-win, acces la caractere puternice fie printr-un grind obscen de laborios fie dand bani, ce face Valve cu CS nu este pay-2-win, pentru ca un skin de AWP nu te face sa tintesti mai bine.
User avatar
Magicake
Global Belit
Posts: 4657
Joined: 2 Mar 2014, 14:27

Re: Știri din industrie

Post by Magicake »

Pai ok, o putem lasa acolo la "a fool and his money are soon parted", dar nu mi se pare ok asta tinand cont ca ei influenteaza industria. Chiar e un punct de vedere sanatos? Si tu esti consumer in aceeasi piata cu aia care dau bani pe skins.

Cosmeticele si pay 2 win au o radacina comuna care ma deranjeaza si anume ideea de a dezvolta experienta de joc in jurul persoanelor care platesc cat mai mult. Adica toata chestia cu whales, dolphins si celalalt termen pentru jucatorii care nu platesc nimic.

Poti sa fii cinic si sa zici ca e doar business, extraordinara realizare, tot mi se pare lipsit de etica si o dovada de lacomie din partea unor companii care nu se multumesc doar cu bani si profit, vor in schimb TOTI banii si TOATE profiturile. Unlimited everything, pentru ca jocurile cu mictrotranzactii nu au un ceiling.

Dar da, e doar business, si daca o firma reuseste sa pacaleasca miliarde de oameni, e vina oamenilor.

Pana mea nici nu stiu de ce discut chestiile astea, sansele sa mai cumpar vreun joc in viitorul apropiat sunt basically 0, si ultima oara cand am pornit un joc a fost acum 8 luni. I'm still frustrated by this whole crap tho.
User avatar
DarthZombie
Dremora Lord
Posts: 4183
Joined: 2 Mar 2014, 15:25

Re: Știri din industrie

Post by DarthZombie »

Dar responsabilitatea consumatorilor cui o lasi? :P Companiile mereu vor fi lacome cata vreme au parte de o piata care cumpara in draci orice tampenie. Cosmeticele si pay-2-win au aceeasi radacina precum vulpile si cainii dingo, mi se pare cam fortata incercarea de a le pune in aceeasi oala. Cosmeticele pradeaza pe cei mai superficiali oameni care pleznesc cand vad ca altul are un skin mai nu-stiu-cum pe cand p2w afecteaza absolut toti jucatorii pentru ca ala cu cardul de credit cel mai gras poate matura podeaua cu toti saraqii si toti aia care n-au zeci de ore la dispozitie pentru a farma content. Singurul punct in care cosmetic loot boxes devin cancer e atunci cand ai trade market precum in cazul lui CSGO pentru ca atunci jocul devine efectiv un cazino dat fiind ca orice scoti din cutii are o valoare monetara.
User avatar
TG
Dremora Lord
Posts: 4947
Joined: 1 Mar 2014, 20:08
Contact:

Re: Știri din industrie

Post by TG »

Normal că e o dovadă de lăcomie, dar nici să argumentezi în orb ignorând contextul nu e un punct de vedere sănătos. Sau să nu mai cumperi vreun joc.

*Si tu esti consumer in aceeasi piata cu aia care dau bani pe skins. *

O non chestie. Ce înseamnă asta în afară de faptul că sună bine? Sunt în mai multe piețe, dacă o luăm așa, cred că jocurile e cea în care au loc cele mai mici lapsuri de etică. Corporațiile sunt lacome, extraordinară realizare. Am înțeles că tu vrei să bagi cosmeticele la experiența de joc, dar asta e problema ta și nu faci decât să validezi existența acestei piețe. Eu nu fac asta. Însă la un "joc" EA nu mai contează ce crede nici unul dintre noi. Înțeleg că ești frustrat, dar dacă nu vezi distincția, atunci e o frustrare irosită.

Îmi plac însă cosmeticele, așa zișii gameri care farmează cărțulii pe Steam, mizeriile cu pălării, bastonașe și cerculețe? Nu, aș urina oricând pe toate și le-aș da foc. Tot nu le face egale cu jocurile la care cardul de credit îți dă medpack-uri.
"Screams of a billion murdered stars give life to the night's peace. While we cling in desperation to the few spinning stones we call worlds."

Image
User avatar
Magicake
Global Belit
Posts: 4657
Joined: 2 Mar 2014, 14:27

Re: Știri din industrie

Post by Magicake »

Dar responsabilitatea consumatorilor cui o lasi? :P Companiile mereu vor fi lacome cata vreme au parte de o piata care cumpara in draci orice tampenie.
Consumatorului, evident. Nu am zis niciodata ca nu ar trebui sa aiba responsabilitate, criticam doar atitudinea dismissive de aici fata de cei care nu-si dau seama cat se profita de punctele lor slabe. Nu mi se pare o atitudine ok dar nu am cum sa-ti demonstrez ca opinia mea e corecta.
Cosmeticele si pay-2-win au aceeasi radacina precum vulpile si cainii dingo, mi se pare cam fortata incercarea de a le pune in aceeasi oala.
Mie nu. Diferenta intre ele e intr-adevar ca mt cosmetice nu le strica experienta celorlaltor jucatori... daca experienta pe care o cauta nu are legatura cu cosmeticele.

@TG
Nu mai cumpar jocuri din lipsa de timp tbh, desi oricum nu as cumpara ceva cu microtranzactii din principiu.
Ce înseamnă asta în afară de faptul că sună bine?
Pai nimic cat timp exista devi care produc pentru anumite nise. O urmare a succesului microtranzactiilor ar putea fi in cazul de fata ceva gen Titanfall 3 a la Star Wars asta nou, daca EA tot au cumparat studioul. La aia ma refer ca faci parte din aceeasi piata.

Si cand ma refer ca faci parte din aceeasi piata nu ma refer la TINE IN SPECIAL. Ca stiu ca tu nu joci Titanfall, EA nu o sa cumpere si bage microtranzactii in Underrail 2 anyway.

Dead Space 3 a fost o urmare in care fanii nisei horror au fost loviti de popularitatea mt-urilor.
Am înțeles că tu vrei să bagi cosmeticele la experiența de joc, dar asta e problema ta și nu faci decât să validezi existența acestei piețe. Eu nu fac asta.
Ce inseamna asta? Imi zici ca nu exista piata respectiva sau...?
User avatar
McWilliams
Self-righteous bastard
Posts: 4601
Joined: 2 Mar 2014, 17:23
Location: Galati
Contact:

Re: Să vorbim despre Declin: despre DLC-uri, pay-to-win, cosmetice & stuff

Post by McWilliams »

Nu le face egale. Insa cred/sper ca punctul de vedere al lui Patrunjelu' era ca s-a creat o bresa ("sunt doar chestii cosmetice, pe bune!") prin care acum nu mai trec prostii de dimensiuni nesemnificative, ci imensitati de proportii colosale.

Oricum o intorci, nu din discutia asta o sa vina salvarea - anume cea cu responsabilitatea consumatorilor. Ci din momentul in care se va crea un precedent legal prin care se va demonstra ca acest concept in sine (lootboxes and such) este o forma de joc de noroc. Moment in care va fi supus la niste reguli draconice, explicite, exhaustive si degraba naruitoare la profit, de catre institutiile abilitate pentru fiecare tara. Asa ca "producatorii" cauta sa mulga vaca pana ii vine randul la taiat. Un fel de "hurry on board before the law catches up to us".


Mai este mult de asteptat pana la acel moment, in schimb. Inca nu s-a atins punctul in care "fantasy football" sa fie declarat gambling, daramite concepte care sa tina de mediul de video gaming.
Candva, pe aici, trecea un brutalistu...
O vorba de duh din Warhammer 40'000
https://www.youtube.com/watch?v=cO3MttgvHUY
User avatar
Magicake
Global Belit
Posts: 4657
Joined: 2 Mar 2014, 14:27

Re: Să vorbim despre Declin: despre DLC-uri, pay-to-win, cosmetice & stuff

Post by Magicake »

Inteleg unde mt cosmetice si pay 2 win difera, I'm not that dumb, cand zic radacina ma refer la efectul pe care le au ambele asupra jocului BY DESIGN, fie ca le observi imediat fie ca nu. Designul jocului e afectat de monetizarea asta.

Voi ati jucat vreodata CS GO? Are doar cosmetice. In fiecare meci in care apare cineva cu un skin misto, exista reactii din partea altor jucatori. Mi se pare ca afecteaza jocul.

"Asta are skin misto da e super noob wtf dude da jos skinul" e common place in orice joc multiplayer, am vazut pe proprie piele in LoL si DoTA.

Din ce am vazut noul Call of Duty are de-alea cosmetice, dar are inclusiv freaking achievement pentru faptul ca te uiti la cineva care deschide niste cutii cu cosmetice. Nici asta nu afecteaza jocul?

Si un simplu pop up care zice 'CUMPARA SKINUL ASTA PLEASE' iti afecteaza experienta de joc.

Va mintiti daca credeti ca un joc cu mt cosmetice e un joc neoptimizat pentru a vinde cosmetice, si ca asta nu afecteaza gameplay-ul in sine.
User avatar
DarthZombie
Dremora Lord
Posts: 4183
Joined: 2 Mar 2014, 15:25

Re: Să vorbim despre Declin: despre DLC-uri, pay-to-win, cosmetice & stuff

Post by DarthZombie »

Dar argumentul ca de la cosmetice se trage ce-a facut EA acuma este pur si simplu fals. Cosmeticele achizitionabile via microtransactions au aparut mult dupa ce a aparut content grind-ul care acuma este exploatat fluturand un "hei, stim ca ai dat 60$ pe joc dar daca mai dai 100 o sa ai de-a gata tot contentul pe care ti-l doresti fara niciun efort!". La naiba, Battlefield 2 care tot la EA in curte era te obliga sa joci jde ore cu fiecare clasa pentru a primi acces la arme si echipament, unele din ele vitale dpdv al gameplayului. Diferenta intre atunci si acum e ca atunci nu s-au gandit sa ofere un shortcut via credit card [de fapt mint, tin minte ca multi ani dupa aparitia jocului aparusera DLC-uri care te scuteau de grind, dar la release nu aveai optiunile astea], dar conceptul ca incepi cu echipament varza si in timp devii tot mai uber e vechi rau de tot. Atat de vechi incat ai RPG-uri care nu te lasa sa tii o armura pentru ca "you need X Strength" care e tot un content hard-locked behind grind [spun asta ca sa nu se faca confuzie cu grind-ul pentru echipamentul in sine, ma refer strict la cazurile in care pui mana pe o arma/whatever si nu-l poti echipa pentru ca nu ai nu-stiu-ce-atribut sau skill].

Repet si o mai spun, in CSGO mi se rupe daca adversarul are Dragon Lore cand imi da headshot in mid, dar daca adversarul are un avantaj pe care si l-a cumparat printr-o microtranzactie am motive reale sa fiu ofticat. Iar partea scarboasa este ca daca patesti al doilea caz exista posibilitatea sa fii tentat sa cumperi si tu chestii pentru a "contrabalansa" dezavantajul la care erai supus, punandu-l pe altul in situatia de a se oftica precum te ofticasei si tu mai devreme. Si cum am spus mai sus, developerul in mod cert va face lucrurile enervante in mod intentionat astfel incat sa simti ca nu te poti distra cum trebuie daca nu mai arunci niste bani pe microtransactions, sub alte cuvinte game design-ul este intentionat pervertit pentru a mulge si mai mult jucatorii de bani, lucru care e de asteptat de la un mobile game moka dar absolut penibil pentru un full priced AAA game.

@Patrunjelu: Daca te afecteaza faptul ca altul are un skin mai nu-stiu-cum problema e la lipsa ta de auto-control. Inteleg la un joc precum PUBG unde unele haine te pot camufla mai bine in mediul incojurator, acolo chiar ai motiv sa zici "da domne, am si eu nevoie de ce are ala". La CoD lootbox-urile alea au perk-uri daca nu ma inseala memoria, deci achievmentul ala nu doar ca este o tactica pradatoare dar si jegoasa din cauza elementului de p2w. Ceva mai fiabil pentru ce incerci tu sa exprimi este la Hearthstone unde primesti notificare daca cineva din friends list a scos o carte legendara dintr-un pack, dar pentru mine efectul a fost fie "lucky bastard" urmat de o felicitare scurta sau "lol ce legendara proasta". Aia care s-au apucat sa cumpere pachete pentru ca au vazut ca un amic a primit o legendara sunt dobitoci, lol.
User avatar
Magicake
Global Belit
Posts: 4657
Joined: 2 Mar 2014, 14:27

Re: Să vorbim despre Declin: despre DLC-uri, pay-to-win, cosmetice & stuff

Post by Magicake »

Da, grind exista in toate jocurile since forever. Unele cu grind mai mic, altele cu grind mai mare. Alea cu grind mai mare in general erau considerate proaste i.e. un defect de design. Doar ca in situatia asta e cam prea greu sa crezi ca e acelasi tip de defect si nu ceva pus intentionat ca sa te manipuleze sa dai bani.

Ne intoarcem la "daca clientul accepta, fuck him, it doesn't matter", sau "pe mine nu ma intereseaza chestiile cosmetice". Da am inteles chestia asta, si din nou nu cred ca ajuta perspectiva.

I mean holy shit si daca crezi ca mt cosmetice sunt o tampenie chiar e o idee atat de ALIEN sa vrei sa primesti un joc fara ele? Like, un joc fara tampenii in el, care nu iti arata din secunda in secunda tampenii, si care nu-i facut sa incerce sa-ti ia cat mai mult din bani. Un joc pe care-l cumperi o data cu o suma fixa, il joci si aia e. Is it really that crazy.
User avatar
TG
Dremora Lord
Posts: 4947
Joined: 1 Mar 2014, 20:08
Contact:

Re: Să vorbim despre Declin: despre DLC-uri, pay-to-win, cosmetice & stuff

Post by TG »

Păi nu ți-a zis nimeni că e o idee ALIEN sau crazy. Dar în continuare nu reușești să vezi distincția, cosmeticele în sine nu afectează experiența de joc niciodată. Sunt o chestie opțională, pot afecta experiența de joc atunci când jucătorii duc la scenariul ăsta sau există elemente de gameplay ce le promovează. Ori dacă există elemente de gameplay, chiar dacă promovează ”cosmetice”, nu mai sunt cosmetice, lol.

Un pop-up care îți zice cumpără X nu e deloc simplu, nici cosmetic. E o mizerie care strică imersiunea. Faptul că ai geacă roz în loc de albastru, nu.

@McWill, ar fi un subiect interesant de discuție, dar nu cred că am energia necesară. Oricum, cred că regulile vor veni atunci când alte entități vor fi în poziția de a profita de pe urma lor.
"Screams of a billion murdered stars give life to the night's peace. While we cling in desperation to the few spinning stones we call worlds."

Image
User avatar
Magicake
Global Belit
Posts: 4657
Joined: 2 Mar 2014, 14:27

Re: Să vorbim despre Declin: despre DLC-uri, pay-to-win, cosmetice & stuff

Post by Magicake »

TG wrote:Păi nu ți-a zis nimeni că e o idee ALIEN sau crazy.
Nope, nu direct dar atmosfera de aici mi se pare ca e gen ca mt cosmetice sunt super ok, si doar alea pay 2 win sunt naspa. Poate doar mie.
când jucătorii duc la scenariul ăsta
Care e tot o urmare a design-ului jocului. Crezi ca Valve nu stia ca jucatorii o sa se starneasca reciproc sa cumpere skins? I mean tocmai ce a vazut lumea un patent care e 100% despre influentarea jucatorilor de catre alti jucatori, din cauza designului jocului.
User avatar
Mahdi
Necromancer
Posts: 6087
Joined: 2 Mar 2014, 16:23
Contact:

Re: Să vorbim despre Declin: despre DLC-uri, pay-to-win, cosmetice & stuff

Post by Mahdi »

E mai degrabă un soi de indiferență decât o atitudine explicită pro. Dacă jocul e free sau foarte ieftin, whatever bros, do your business, I might even toss a buck in, if I like the game. Dacă jocul e pe bani mai mulți, dar respectivul conținut adițional e pur cosmetic, din nou, nu simt că mă afectează, deci mi-e indiferent.
REMEMBER CITADEL
User avatar
McWilliams
Self-righteous bastard
Posts: 4601
Joined: 2 Mar 2014, 17:23
Location: Galati
Contact:

Re: Să vorbim despre Declin: despre DLC-uri, pay-to-win, cosmetice & stuff

Post by McWilliams »

Deviez de la subiect, dar sper sa pot da un inteles ceva mai bun la ce ma refer cand zic "frica corporatiei X de fiscul din tara Y".

Take your average, run-of-the-mill, "you need more energy to do this action; press here to buy some energy packs". Multe dintre aceste jocuri de telefoane mobile se bazeaza pe platforma Google cand vine vorba de "$$$ for [random in-game resources]". Cum multe lucruri sunt facute pentru a sustine "comertul", nu putine sunt situatiile in care ti se retin datele cardului (pentru comoditatea, de ex) pentru o plata facuta pe bune candva si trecute pe auto-complete cand se iveste o alta ocazie sa faci o plata.

Ca atare, nu putine sunt cazurile cand vine X, Y sau Z la banca (fizic sau doar prin telefon/email) si reclama ca banca i-a ciordit niste bani de-aiurea pe niste tranzactii fantoma. Zece minute mai tarziu, incepi sa descoperi extrase de cont pe care sunt zeci spre sute de tranzactii facute prin Google (imi scapa acum numele exact al platformei de plati, dar ce vad eu ca informatii bancare este numele entitatii juridice, nu site-ul propriu-zis), prin Paypal, prin Steam si altele asemenea, in care odrasla lui X, Y sau Z cumpara prostii pe banda rulanta. A fost un caz in care plodul a facut tranzactii de vreo 4000 de lei pentru un joc/niste jocuri de mobil - pack-uri pentru naiba-stie-ce resursa in-game, de cate 24.99 lei, 49.99 lei, 99.99 lei. La interval de cateva minute intre tranzactii, in doua-trei zile in total.

Tranzactiile erau corecte dpdv al securitatii bancare - s-au folosit informatiile de pe card si confirmare de plata printr-un proces de 3-D secure prin SMS (al bancii care a emis cardul). Deci banca nu avea nicio baza pentru a solicita anularea acestor tranzactii. In schimb, daca se transmite un email catre respectiva platforma de plati, prin care se explica ca tranzactiile sunt efectuate de catre un minor, bazat pe "erratic purchase behaviour" (ce produse/servicii se cumpara, la ce ora se cumpara, cat de des se cumpara fata de istoricul acelui card etc.) si se solicita anularea lor, cel mai adesea acele platforme returneaza banii. Din initiativa lor, fara sa se ajunga la amenintari cu protectia consumatorului sau alte prostii.


Coming back around to making a point. De unde reiese ca alora care detin platformele de plati le este, INCA, frica de cum percepe o autoritate a statului (sau mai multe) tranzactii cu bani reali efectuate de catre minori, pe servicii/produse de o natura dubioasa, fara sa existe o delimitare clara si directa cum ca "YOU ARE NOW PAYING REAL, HARD-EARNED MONEY, MORON - ARE YOU SURE YOU WANT TO CONTINUE?". In dreptul anglo-saxon, precedentul este punctul de referinta care face lumea sa se invarta: ce companie o sa calce prima in strachini cu un proces de genul asta, o sa strice piata pentru toate celelalte. Avand un precedent, nu o sa mai existe o toleranta tacita, ci reguli clare si explicite, cu obligatii de ambele parti. Regulile inhiba profitul.

Cand lootboxes vor deveni gambling, coroborat cu faptul ca target-ul este, preponderent, format din minori, tind sa cred ca tot conceptul se va scufunda mai repede decat Titanicul.
Last edited by McWilliams on 15 Nov 2017, 20:55, edited 1 time in total.
Candva, pe aici, trecea un brutalistu...
O vorba de duh din Warhammer 40'000
https://www.youtube.com/watch?v=cO3MttgvHUY
Post Reply

Return to “Jocuri”

Who is online

Users browsing this forum: Google [Bot] and 13 guests