Despre jocuri

[TG]

Sure, gamers are little crying whores but... spre deosebire de ce? În orice mediu care se adresează acestei categorii de vârstă e fix la fel, mai degrabă e o problemă cu expunerea la care aleg dezvoltatorii să se supună. Nu te obligă nimeni să fii pe Twitter, vine cu avantaje și dezavantaje.

Evident că se poate modera, dar se poate modera doar limbajul nu și mesajul (mă rog, în limite), poți spune lucruri mult mai dureroase decât I FUCK UR MOM dacă chiar vrei, folosind un limbaj care să se încadreze în orice reguli.

[ola small dickie]

nu am fost niciodata producator de jocuri si nici nu stiu despre cine e vorba dar sa declari ca producator de jocuri ca un motiv pentru a te retrage e ce abereaza pulimea mi se pare mega lame. valabil in orice domeniu

[DarthZombie]

Mesajele alea folosite pe post de exemplu sunt atat de puerile incat trebuie sa fii slab de inger rau de tot ca sa fie dureroase fie si un pic. Moama, mi-a scris unul "cunt!" pe Twitter, ziua mea este ruinata!

[tnt]

M-au dus cu gandul la Salty Bitchford de la Gearbox, biggest whiner of them all

[TG]

Mesajele alea folosite pe post de exemplu sunt atat de puerile incat trebuie sa fii slab de inger rau de tot ca sa fie dureroase fie si un pic. Moama, mi-a scris unul "cunt!" pe Twitter, ziua mea este ruinata!

Nu asta era ideea, ci fluxul mare de astfel de mesaje. E de înțeles really, lucrezi sute, mii de ore la ceva și mare parte din reacția
vizibilă a comunității e asta, chiar dacă știi rațional că sunt mizerii, trebuie să fii ignorant să nu te afecteze absolut deloc.

De acord cu ola însă, nu renunți la ce se presupune că ar fi pasiunea ta din cauza unor dobitoci și în primul rând, nu te pui în situația asta. Mulți vor popularitate pe social media dar nu sunt pregătiți pentru ce înseamnă asta, pentru că sunt game developeri, nu staruri porno.

[Magicake]

Nu te obligă nimeni să fii pe Twitter, vine cu avantaje și dezavantaje.

Pe Steam e si mai rau, Twitter e doar exemplul ales de tip. Problema asta e independenta de orice tip de canal cat timp se pastreaza anonimitatea, remember ca Heroes 3 ar fi aratat altfel astazi daca developerii nu ar fi primit amenintari cu moartea dupa announce-ul cu Foundry.

Interactiunea cu comunitatea e 100% necesar in orice dev, iar indies (la care se refera articolul, in special) nu-si permit angajati care sa se ocupe de asta. Care si ei, angajati, pot fi doxxed si amenintati cu moartea

Dar da, articolul e usor de dismiss-uit, pentru ca in esenta le cere oamenilor sa fie decenti, dar oamenii nu pot fi decenti

[TG]

Interacțiunea cu comunitate se poate face și fără expunerea personală pe conturi de social media cum procedează unii. Mă îndoiesc serios că pe Steam e mai rău, e oricum destul de nasol, dar acolo limbajul se poate modera și nu se poate posta decât dacă ai cumpărat jocul.

Părerea mea e că amenințările astea ar fi mai puțin problematice dacă interacțiunea are loc în medii cât de cât controlate (forumuri, site-uri dedicate) și nu pe conturile lor personale, unde oamenii sunt conectați cu alții din viața lor și așa mai departe. Exemple sunt destule, Paradox au printre cea mai strânsă legătură cu fanii, iar pe forumurile lor nu știe nici naiba unde a fost vreunul dintre reprezentanți să mănânce vineri seară.

În momentul în care te expui direct, pe internet, îți asumi cu sine diferite treburi. Iar să te bazezi că oamenii sunt decenți e de domeniul desenelor animate.

[Magicake]

Pai ce intelegi prin expunere personala? Nume real si alte alea? Daca e cineva hotarat sa afle cine esti ca sa te omoare, te poate afla cu suficient timp la dispozitie indiferent de cat de anonim esti, repertoriul doxxerilor e pretty crazy si ajunge inclusiv la AI care compara posturile tale anonime cu altele de prin comunitati pe care e cel mai probabil sa le vizitezi, ca sa vada asemanari la stilul de scris.

This is pretty hard, dar cand te ameninta unul, esti dispus sa risti? Eu nu as fi tbh, mai ales daca as avea familie si copii.

Poti posta pe Steam la jocuri pe care nu le-ai cumparat, vezi de ex. cum am postat eu la jocul ala facut de roman (roguelike).

[TG]

Evident, dar tu realizezi că problema reală, bulk-ul celor care scriu amenințări cu moartea pe internet sunt oameni care nu știu de la ce vine AI, nu?

Eram cu impresia că poți posta recenzii doar la alea cumpărate, hmm. Oricum, Steam e un mediu impersonal, da, pentru că nu există numele real și doar cei care depun efort pentru asta pot face ce zici tu. Ca să nu mai zic că la chestii de genul ăsta există și consecințe legale.

Din nou, e mai grav fluxul decât seriozitatea, pentru că nu știu câți dezvoltatori au fost uciși de fani nervoși până acum.

[DarthZombie]

E corect ca volumul e foarte mare, dar comentariile de genul ala n-au pic de substanta, multe din ele sunt niste injuraturi insirate mai mult de dragul de a fi edgy. Mai dureros este sa citesti critici intemeiate adresate muncii tale daca tu esti pasionat pe ceea ce faci.

Dar chiar si asa sunt in asentimentul lui TG cand vine vorba de social media, oamenii habar n-au la ce se expun si pe urma tot ei se plang. Nu degeaba era common sense sa nu-ti expui datele personale pe internet, pentru ca niciodata nu stiai ce ciudati ti le vor vedea si folosi ca sa-ti faca viata un calvar. Dar na, Facebook/Twitter/etc au devenit lucrul "cool" de facut si toti si-au facut conturi acolo si au expus acolo mai multe lucruri intime decat isi putea inchipui cineva inainte. Iar dpdv al game dev-ului ce ai pe social media nici macar nu este comunicare, singurul lucru la care Twitter e bun este pentru a posta update-uri intr-un mod usor de accesat oricui este interesat. Otherwise fa-ti forum, modereaza-l si acolo chiar vei avea parte de critici constructive care sa nu fie inecate intr-un puhoi de "fuck you cunt!" care sa-ti distruga spiritul firav.

Sunt atat de caustic pe marginea sensibilitatii astora pentru ca astia habar n-au ca in toate meseriile care presupun interactiune cu clientii ai parte de asa ceva. Si diferenta este ca acolo ai parte de jigniri si umiliri din partea cuiva care sta exact in fata ta, nu ascuns in spatele unui cont semi-anonim de social media. Astia daca ar fi injurati IRL de catre o persoana ar intra intr-o criza de panica cu tremurici daca asa reactioneaza la niste mesaje neinteligibile de pe internet.

[Ferrrrrrrrrdinand]

Eh asta e, nu toti devii traiesc in Romania ca sa fie asa obisnuiti cu genul asta de manifestari. De altfel gluma asta nu prea mai merge fiindca am impresia ca nici la noi nu prea mai e la fel cum era in anii 90

[Magicake]

Sry, not buying the whole "o sa ignor amenintarile astea, istoria spune ca sunt 99% (procent scos din cur) sanse sa nu ma omoare nimeni" thing, mi se pare o atitudine neresponsabil de optimista

Recenzii doar la jocuri cumparate, dar poti posta pe orice forum, unde sunt postate toate discutiile anyway.

[DarthZombie]

Nici macar nu ma gandeam la cazul Romaniei. Problema cu oameni nepoliticosi si clienti care il fac pe ala de la casa cu ou si otet din cine stie ce motiv se regaseste mai oriunde. In special in cazul SUA de unde vin majoritatea dev-ilor.

@Patrunjelu: Asta cu amenintarile e alta mancare de peste, dar chiar si asa nu toate amenintarile cu moartea sunt egale cu celelalte. Ceva non-specific gen "vin si te omor!" cum sunt majoritatea amenintarilor de pe internet sunt chestii mai mult spus la nervi si la fel de "credibile" precum "fuck you!". Insa cand ajungi la chestii gen "stiu unde stai, stiu la ce scoala se duce copilul tau" atunci e clar momentul sa pui mana pe telefon si sa vorbesti cu politia, this is beyond video games and angry gamers.

Si ca veni vorba de Heroes, nu amenintarile i-au facut sa renunte la Foundry ci icebergul de opinii negative al carui varf era format din acele amenintari. E usor sa scoti comentariile alea mai dilimache pe post de tap ispasitor cand realitatea e ca mai tot fan-base-ul Heroes a reactionat foarte urat la acel concept.

[Magicake]

Vrei sa zici ca o persoana care are o metoda de a ajunge la tine nu ar posta niciodata "vin si te omor!" (sau echivalent)?

[DarthZombie]

O persoana care vrea sa te omoare poate sa-ti scrie "felicitari pentru joc", "nu-mi place jocul tau" sau chiar sa nu-ti scrie absolut nimica. We are talking about crazy people after all, nu-i ca si cum toti sunt si sinceri si-ti expun intregul lor plan inainte sa te capaceasca.

[Magicake]

Right, deci nu poti sa stii niciodata care amenintare e serioasa sau nu.

[Ferrrrrrrrrdinand]

Funny that chiar ieri am citit chestia asta:

https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_David_Chapman

doar partial related to this discussion

[TG]

Sry, not buying the whole "o sa ignor amenintarile astea, istoria spune ca sunt 99% (procent scos din cur) sanse sa nu ma omoare nimeni" thing, mi se pare o atitudine neresponsabil de optimista

E fix ce nu am zis însă. Doar ți-am sugerat că amenințările se fac cu ușurință acum, și dacă ar fi nevoie de efort pentru ele, atunci ar fi mai ușor de filtrat cele serioase. Momentan nu cred că frica de moarte îi deranjează pe dezvoltatori cel mai mult, ci batjocora.

Direcția în care ai dus discuția e prea puțin legată în vreun fel de fenomenul shitposting-ului la adresa devilor, mai ales când preponderent e făcut de puberi.

[tnt]

Nu te obligă nimeni să fii pe Twitter, vine cu avantaje și dezavantaje.

Pe Steam e si mai rau, Twitter e doar exemplul ales de tip. Problema asta e independenta de orice tip de canal cat timp se pastreaza anonimitatea, remember ca Heroes 3 ar fi aratat altfel astazi daca developerii nu ar fi primit amenintari cu moartea dupa announce-ul cu Foundry.

Interactiunea cu comunitatea e 100% necesar in orice dev, iar indies (la care se refera articolul, in special) nu-si permit angajati care sa se ocupe de asta. Care si ei, angajati, pot fi doxxed si amenintati cu moartea

Dar da, articolul e usor de dismiss-uit, pentru ca in esenta le cere oamenilor sa fie decenti, dar oamenii nu pot fi decenti

Cand a fost faza cu Heroes 3, tocmai in anii 90 cand se facea jocul?

[Magicake]

Da, people went crazy cand au incercat sa bage sci-fi town (desi era parte din lore cu mult inaintea HoMM 3).