Steam

[McWilliams]

Nici mie. Ideea este ca, in loc sa ofere o reducere imensa (sa zicem 50-75%) timp de cateva ore (sub 24 de ore), la un joc cu o vechime de peste un an, care cel mai probabil deja are un urmas pe tragaci, as putea sa ofere o reducere rezonabila (5-10-15%) la un joc aflat in primele luni de viata. Pentru ca este Steam si pentru ca, si daca ar renunta la jumatate din comisionul lor pentru hosting-ul acelui joc pe platforma lor de vanzare, tot ar putea scoate un profit atat timp cat schema este facuta cu cap. De catre ei, Steam. Si pentru ca nu cred ca ar fi refuzati atat timp cat ofera ceva rezonabil in schimb.

Merg pe ideea ca majoritatea gamer-ilor nu este nici snoaba (sa cumpere un joc pe care sa-l butoneze doar in primele saptamani ca sa bifeze niste achievements/badges/e-penis printre prieteni), nici rau-intentionata (sa il pirateze); insa, in acelasi timp, cred ca aceeasi majoritate de gamer-i vrea sa joace un joc cat mai aproape de lansarea lui. Si atunci cu ce ma incanta 50% reducere la Civ V acum, cu ambele expansions, daca pot incerca Age of Wonders 3, Warlock 2 sau alte jocuri, multe mai recente si cu un pret similar (discutabila diferenta de calitate in cazul ales de mine - eu zic ca sunt cam pe-acolo, cu un avantaj pentru Civ V care a fost cizelat in anii de dupa lansare)? Producatorii pun reduceri doar cand vaca de muls este pe duca (cu cat mai mare bugetul pentru joc si/sau calitatea lui, cu atat mai mare perioada), iar gamer-ii vor reducere din prima zi de dupa lansare - Steam-ul ar putea umple un gol intre cele doua parti. Un gol care sa aduca si profit, si apreciere.

[Stokkolm]

What the hell. McWilliams e aici cersetorul ala care te ia cu zaharelul iar apoi te injura cand vede ca iai dat mai putin decat se astepta.
"Domnu, da la mine reducere de 75% la jocul de 60$, te rog eu, sa-ti dea domnu sanatate" "Bine, bine, hai ca ti-l las la 50$" "Pfoa! Dute-n gatu ma-tii, sa-ti moara familia de nesimtit"

Oricum nu pricep cum faptul ca Steam nu ofera jocurile importante la preturi de nimic, e un lucru rau pentru ei. Tocmai pentru ca sunt jocuri importante, lumea le va cumpara la pretul intreg si astfel Steam face mai multi bani.

[Mărar]

Nici mie. Ideea este ca, in loc sa ofere o reducere imensa (sa zicem 50-75%) timp de cateva ore (sub 24 de ore), la un joc cu o vechime de peste un an, care cel mai probabil deja are un urmas pe tragaci, as putea sa ofere o reducere rezonabila (5-10-15%) la un joc aflat in primele luni de viata.

Aproape toate jocurile de pe Steam se lanseaza cu o reducere de 10%-25% pentru prima saptamana.

[McWilliams]

@Stokkolm & Marar: In general, cumpar jocurile la pret intreg. Insa rareori o fac de la lansare. Sunt un caz complicat, cel mai probabil. Cum s-a cam renuntat la ideea de demo la jocuri in ultimii ani (cel putin la genul de jocuri care imi plac mie), simt nevoia freudiana de a afla ceva despre joc inainte de a-l cumpara. De la niste cineva care joaca jocul. Nu din trailer-e, nu din prezentari, nu din review-uri in format text. Ca atare, exceptand situatii de genul Witcher 3, eu cumpar jocurile cam in 1-2-3 luni din perioada lor de viata de la lansare. Daca vreti o comparatie raportata la un reviewer de genul Total Biscuit, vreau un "revisited" video, nu un "alpha-strike" sau un "first impressions". Nu vreau spoiler-e, ci caut o parere dupa ce jocul a fost incercat de cateva ori, dupa ce a disparut senzatia de euforie, dupa ce a trecut cu bine prin stress-test (vezi jocuri de la Creative Assembly, de ex) etc.

@Stokkolm: Eu vad vanzarea unui produs ca o curba, nu o linie franta. Ca atare, reduceri trebuie adaugate gradual, astfel incat, o data cu trecerea timpului, sa mentina un nivel de unitati vandute cat mai aproape de nivelul planului de vanzare conceput initial. Fara shoot-uri evidente intr-o linie, atunci cand, pentru 8 ore, jocul X are reducere de 75%. Pentru ca, dupa un shoot, caderea este mult mai accentuata - nu o sa te arunci sa cumperi ceva la pret normal, stiind ca acum o saptamana-doua, toti Ghitaii si l-au luat cu 75% reducere; asta te-ar face in cel mai fericit caz un om nechibzuit cu banii. Asta este din perspectiva celui ce vinde, nu din perspectiva celui ce cumpara.

Eu sunt cumva multumit daca as prinde asa jocurile care ma intereseaza, dar cel mai adesea ma apuca amocul asteptand o reducere-monstru cand o reducere de bun simt (din ambele perspective) mi-ar scoate banii din portofel si mi-ar pune zambetul pe buze mai repede.

@Marar: Am dubii ca aproape orice se lanseaza pe Steam porneste cu 1% reducere right of the bat, daramite cu 15%. Dar poate ca asta se datoreaza galetilor de survival-horror early-access games care imput primele pagini, presarate ocazional cu cate un indie - early-access, beta sau alpha chiar la unele jocuri vad ca incepe si de la 80-90 de euro, deci scuza-ma ca nu sar intr-un piciot la o reducere de 15% din suma aia, la un joc nefinisat. Din nou, accept ca poate nu vad padurea din cauza copacilor si chiar exista jocuri bune (nu idei bune transpuse in jocuri de 10-15 euro, amuzante si atragatoare, dar nimic mai mult decat aperitive) la reducere de15% in prima saptamana.

Uite, mie imi place foarte mult FTL si probabil ca m-as impaca si cu Luftrausers foarte bine; insa aceste jocuri nu sunt din categoria "jocuri dupa care balesc cateva luni bune inainte de lansare". Ca atare, nu de la ele astept reduceri sau multe ore in care sa fiu acaparat de ele.

Si iar am un raspuns kilometric... Nu-i nimic: le citim eu si botii care vand Viagra. Mi-am propus sa tin ridicata media de cuvinte per post a intregului forum.

[Mărar]

@Marar: Am dubii ca aproape orice se lanseaza pe Steam porneste cu 1% reducere right of the bat, daramite cu 15%.

Variaza in functie de publisher, Ubisoft de exemplu nu face asta niciodata, dar la jocurile care ma intereseaza pe mine cel putin am observat ca a devenit standard practice. Poti sa verifici singur intrand aici: http://www.steamprices.com/

Broken Age de exemplu a avut o reducere de la 25 de euro la 22.50 in prima saptamana. Poti sa cauti singur altele daca esti dispus sa-ti pierzi timpul aiurea, vezi doar ca numai ultimele noua luni se contorizeaza pe respectivul site.

Mi-am propus sa tin ridicata media de cuvinte per post a intregului forum.

O zici de parca e un lucru bun.

[McWilliams]

Daca eu nu ma ridic in slavi, atunci cine?

Pentru preturi, folosesc site-ul acesta: http://www.cheapshark.com/

[Mărar]

Ce ti-am dat eu era pentru istoricul preturilor.

[Mahdi]

Nici mie. Ideea este ca, in loc sa ofere o reducere imensa (sa zicem 50-75%) timp de cateva ore (sub 24 de ore), la un joc cu o vechime de peste un an, care cel mai probabil deja are un urmas pe tragaci, as putea sa ofere o reducere rezonabila (5-10-15%) la un joc aflat in primele luni de viata.

Câteva exemple de la summer sale-ul actual (din ce am văzut eu, cred că sunt şi altele):
- Dark Souls 2, lansat acum vreo două luni: -33%, şi nici măcar nu e la daily/flash deal.
- Divinity Original Sin, early access, se lansează oficial săptămâna viitoare: a fost -20% ieri la daily deal.
- Walking Dead season 2, încă nelansat complet (mai sunt 2 episoade): -50%

[McWilliams]

Am verificat. Dpdv istoric, pentru gama mea de jocuri, grand-strategy, city/empire-builders si RPGs in modul semi-sandbox (adica un RPG cu storyline, gen Witcher, dar si cu explorare, gen seria TES) nu prea prinzi reduceri in primele luni de viata ale jocului (recunosc, prefer serii consacrate/carari deja batute). Pe undeva, este de asteptat - jocul este conceput intr-o perioada mai mare, presupune costuri mai mari, asa ca este normal sa se tina de pret mai mult timp. In schimb, la jocuri "din linia a doua", da, reducerile vin mult mai repede. Asta si pentru ca producatorii "din linia a doua" sunt constienti de valoarea jocului lor si de cum pot fi... overwhelmed de altele, intr-un timp scurt. Oricat de bun este jocul, vanzarile sunt tinute in spate de marketing si hype mult mai mult decat de gameplay, storyline, innovative ideas & the likes. Asa ca mergi pe val cat poti, apoi te lipesti la ce sale-uri sau bundle-uri apar pe urma. O buna parte din jocurile din segmentul de valoare 20-40 de euro atrag privirea prin simpla prezenta a reducerii, inainte de a stii exact ceva despre joc.

Da, sunt reduceri pe Steam. Multe. Mai multe decat am crezut initial. Insa nu acolo unde le caut eu. The Wolf Among Us mi se pare foarte ok la 20 de euro, cu sau fara reducere (si primeste episoade periodic la pretul acesta). La fel si Banner Saga, pe care l-am luat la pret intreg - nu m-a deranjat pretul de 23 de euro, fara reducere. In schimb, m-ar interesa o reducere la jocurile care pornesc de la 50 de euro in sus. Acum gasesc reduceri consistente la jocuri ca Tropico 5, ca Rome 2 TW, ca un viitor Blood Bowl 2 etc. insa ar fi fost placut sa vad reducerile individual, la cateva luni de la lansare, nu gramada la sale-uri. Si ca sa nu iti dau dreptate intru totul, pentru ca sunt un nasol, pot spune ca multe dintre jocurile de peste 50 de euro care primesc reducere consistenta sunt cele care au DLC-uri (de la chestii minore - gen haine sau cosmetice - la chestii majore - gen factiuni si cladiri): si iei versiunea vanilla la reducere si o joci asteptand reducerea si la expack. Ceea ce poate fi o experienta incompleta la jocuri de genul Civ V, unde ambele expack-uri schimba cu mult in bine versiunea vanilla.

I love Crusader King II, but them motherfuckers keep churning out 10-15 euro DLCs every couple of months. Si ma refer la extra content, nu la muzica noua sau modele noi pentru unitati. Asa ca desi CK2 este mai mereu in sale-urile Steam, multitudinea de DLC-uri nu prea tine pretul jos.


@Mahdi: Jocurile in early-access sau cu aparitii episodice cred ca nu se incadreaza in ce vreau eu sa zic. Pentru ca un joc oferit complet este alta mancare de peste. Platesti un pret consistent pentru el, dar te astepti sa fie terminat si finisat. Asa, poti sa lauzi reducerile de 75% la early-access cat doresti, pentru ca mi s-ar parea absolut normal sa platesti ceva mai putin pentru o experienta ceva mai din topor. Divinity de cat timp este in early access? Survival-horror rip-off episodic de cand a scos prima parte? Daca stai si le judeci de cand au permis accesul la joc, s-ar putea sa nu le mai consideri chiar "noutati", desi tehnic vorbind inca nu a avut loc lansarea oficiala a jocului intreg.

[Mărar]

insa ar fi fost placut sa vad reducerile individual, la cateva luni de la lansare, nu gramada la sale-uri.

Ce tot indrugi acolo? Exista daily sales, exista midweek madness, weekend deal, weeklong deal plus reduceri individuale la jocuri care nu apar pe front page dar pe care oricare producator le poate avea, fara sa trebuiasca sa se coordoneze in prealabil cu Valve pentru includerea intr-unul din sale-urile mentionate anterior.

Nici nu mai pomenesc de cele trei, patru sau cate or fi acum sale-uri anuale.

[Mahdi]

@Mahdi: Jocurile in early-access sau cu aparitii episodice cred ca nu se incadreaza in ce vreau eu sa zic. Pentru ca un joc oferit complet este alta mancare de peste. Platesti un pret consistent pentru el, dar te astepti sa fie terminat si finisat. Asa, poti sa lauzi reducerile de 75% la early-access cat doresti, pentru ca mi s-ar parea absolut normal sa platesti ceva mai putin pentru o experienta ceva mai din topor. Divinity de cat timp este in early access? Survival-horror rip-off episodic de cand a scos prima parte? Daca stai si le judeci de cand au permis accesul la joc, s-ar putea sa nu le mai consideri chiar "noutati", desi tehnic vorbind inca nu a avut loc lansarea oficiala a jocului intreg.

Nu se voiau exemple exhaustive; astea mi-au sărit mie în ochi şi mi-e lene să mai caut. Nu văd totuşi de ce jocurile early access nu s-ar încadra aici. Dar lăsând asta la o parte, atât Divinity cât şi WD2 nu au mai mult de jumătate de an de la lansarea primul episod şi respectiv primei mostre still in development. Iar discountul e mai mare decât cel de 5-10-15% cu care zici că te-ai mulţumi tu în mod normal.

Sincer, tot n-am înţeles care e rostul discuţiei de faţă. Începe să-mi miroasă tot mai mult a "vrem cd full cu Skyrim la revistă".

[McWilliams]

Cate un sale pentru fiecare anotimp, din ce stiu. Si, vorba lui Total Biscuit, sunt atat de multe sale-uri - flash, daily, midweek, week-end si alte alea, incat chiar trebuie sa fii disperat sa le cauti zilnic daca vrei sa prinzi ce vrei. Pentru ca pagina principala nu prea ofera informatii. Pentru ca nu exista un notifier pe toata pagina Steam. Pentru ca, asa cum ai subliniat si tu, Steam nu controleaza direct acest lucru - fiecare producator schimba pretul dupa cum doreste. Iar ocazional, si Steam schimba pretul in timpul unui sale (uneori corecteaza o greseala, alteori pur si simplu schimba). In schimb, link-ul pe care ti l-am dat mai sus iti trimite un mail cand pretul la jocul X a scazut sub baremul pe care l-ai setat pe oricare platforma cuprinsa pe acel site.

Hai sa sintetizez doua pagini la cateva propozitii (initial, am scris doua propozitii):

Vreau o REDUCERE rezonabila (10-15%) la jocuri care costa MULT (50+ euro) in primele luni pentru care nu trebuie sa stau pupaza pe site cu F5 alocat la click-stanga. Nu ma intereseaza reduceri EXAGERATE (50+%) la jocuri care au un pret DECENT (20-30 euro, pret initial) in mod obsesiv de repetitiv (jocuri care sunt au fost incluse in ultimele 3 sale-uri trimestriale, nemaivorbind miriada de sale-uri saptamanale). Pentru ca desi par multe jocuri in lista de reduceri, in general sunt aceleasi jocuri luna de luna, sale de sale. Nu ma incanta 2 euro in loc de 10 (aici, vorba tipului care nu voia sa auda de joc DRM-free, chiar ma simt ca piratez), dar m-ar incanta 45 de euro in loc de 60.

Si Steam-ul este una din putinele modalitati de a obtine reduceri de calibrul mentionat mai sus la jocurile costisitoare fara a produce paguba la casa proprie sau a producatorului jocului.

[Mărar]

Pentru ca pagina principala nu prea ofera informatii. Pentru ca nu exista un notifier pe toata pagina Steam.

Now you're just trolling. http://caspianroach.ru/content/steam_widescreen.png

Uite, ai acolo trei chestii: Spotlight, today's deal si tab-ul "Specials" acolo jos.

FFS primesti email cand ceva din wishlist e la reducere. Stop it, you're silly.

[ne0lith]

Oricum...banii n-aduc fericirea.

[MC]

N-am mai intrat demult prin market-ul din steam. Imi place enorm ce au facut si cum merge acum

[Mărar]

Ah, nici nu mai zic ce nebunie e cu preturile la Trading Cards in momentul de fata datorita Summer Adventure. Jumatate din cartile care nu am reusit sa le vand in trei luni de zile s-au dus in mai putin de 24 de ore.

phpBB [video]

[Jaunty]

Am scris paragrafele de mai jos acum câteva zile, dar întârziasem prea mult și era offtopic pe thread-ul Witcher 3, așa că n-am mai postat. Dar am vorbit azi cu un prieten care avea o atitudine asemănătoare cu a lui Fxhd: parcă ceva e în neregulă când îți cumperi un joc și nu e pe Steam, e neplăcut să nu ai toate jocurile la un loc, parcă acel joc rămâne în afara colecției tale. Bre, om... I'll just leave this here:

E teribil de amuzanta exprimarea aceea cu piratarea, dar in rest atasamentul lui Fxhd fata de platforma Steam nu e cu mult diferit de cel a lui Ola fata de GoG.

Ba e cu totul diferit, diametral opus. Fiindcă presupun că ola, ca și mine, nu e atașat atât de platforma GOG (parcă a și zis că nu va folosi GOG Galaxy), cât de principiile pe care se bazează GOG. Principii care, printre altele, îți dau libertatea să rulezi pur și simplu jocurile pe care-ți dai banii, fără să ți se impună vreo platformă (eventual cu excepția platformei Windows, dar asta nu ține de GOG). Dacă vreau un joc de pe GOG îl cumpăr, îl descarc și din momentul ăla pot să nu mai am nimic de-a face cu GOG.

Fxhd e atașat irațional de platforma Steam. Știți cu toții la câte lucruri renunțăm folosind Steam. Vă reamintesc: renunțăm la libertatea de a juca fără a avea clientul lor instalat. Renunțăm la libertatea de a păstra copii ale jocurilor pe care le-am cumpărat. Dacă Valve ne-ar închide conturile sau ne-ar șterge din jocuri, ar fi greu spre imposibil inutil să ne împotrivim. În orice caz, când Steam va muri, se vor duce și colecțiile noastre. Pe deasupra, Steam adună o mulțime de date despre noi: Valve știe cine suntem, când ne logăm, când ne jucăm, cum ne jucăm, cu cine vorbim pe chat și probabil păstrează și ce vorbim. De ce înghițim toate astea? În primul rând din comoditate: update-uri automate, salvări pe cloud, reduceri, Workshop, Market, o droaie de community features și atașamentul față de profilul nostru virtual care progresează ca un personaj de pseudo-RPG (fiindcă Steam e și un soi de Facebook game-ificat).

E o platformă excelentă, am peste 700 de joace adunate pe Steam de-a lungul timpului. Dar constrângerile și probleme astea mă strâng în spate de fiecare dată când folosesc Steam. Acum că și GOG și-au făcut client, pe care nu-l impun nimănui, sper să câștige teren și în zona unde Steam își are punctele forte, dar nu sunt prea optimist în privința asta. Mi-l voi instala oricum, de curiozitate.

[zme-ul]

Fxhd e atașat irațional de platforma Steam. Știți cu toții la câte lucruri renunțăm folosind Steam. Vă reamintesc: renunțăm la libertatea de a juca fără a avea clientul lor instalat.

da si nu
depinde de o singura chestie: daca developeru are SteamWorks integrat in joc, e musai sa ai STEAM; altfel nu conteaza
e pur si simplu alegerea developerilor daca vor sau nu DRMul STEAM, VALVe nu impune nimanui sa integreze SteamWorks in jocurile publicate pe STEAM

[Jaunty]

Corect, nu se aplică tuturor jocurilor, pe unele le poți copia și rula fără Steam. Dar trebuie să ai Steam pentru primul install, iar scurtătura din desktop/start menu îți deschide jocul tot prin Steam. Așa că majoritatea (inclusiv eu, până acum) nici nu se gândește că ar merge și fără. Ăsta-i cârligul.

[Stokkolm]

Valve știe cine suntem, când ne logăm, când ne jucăm, cum ne jucăm, cu cine vorbim pe chat și probabil păstrează și ce vorbim.

Asta poate fi un detriment dar in acelasi timp e cred ca cel mai important atu al lui Steam, facand-ul un fel de retea sociala pentru gameri, in care esti la curent cu ce joaca prietenii, arati lumii intregi ce preferinte ai in materie de jocuri si ai sansa sa intalnesti alti gameri cu gusturi similare. Cum ar zice un spokesman Ubisoft, it makes gaming a more engaging experience.