Teorii și concepții despre viață și lume

Locul in care ne intalnim si discutam de dimineata pana seara
silver
Space Invader
Posts: 32
Joined: 27 Aug 2021, 11:11

Re: Criza energetica, solutionata de energia nucleara?

Post by silver »

marvas wrote: 12 Oct 2021, 13:12 problemele principale cu energia nucleara sunt costurile foarte mari de intretinere ale centralelor nucleare si depozitarea deseurilor nucleare. Astea sunt si motivele pentru care nu a luat asa mare avant. Interesant de vazut unde o sa duca discutiile care au loc zilele astea la nivel european avand in vedere criza combustibililor traditionali.

Ce e cert e ca pe termen lung solutia o sa fie sursele regenerabile.

Sunt solutii in ce priveste depozitarea deseurilor, dar cam extreme:
1. le trimitem in spatiu
2. le ingropam
3. le depozitam in tuneluri de beton
4. incercam sa le valorificam cumva, pentru ca orice lucru in universul asta poate fi transformat



Dar este si mai extrem sa continuam cu combustibilii fosili care ne-au distrus ecosistemul, atmosfera, oceanele si au intors clima cu susul in jos.
Mor anual mai multi oameni de la probleme respiratorii si de la cancerul provocate de poluarea cu combustibilii fosili decat de la radiatiile provocate de accidentele nucleare.


Panourile fotovoltaice si turbinele eoliene nu sunt fezabile. Iti trebuie panou solar de 10-wati ca sa alimentezi un laptop in 6 ore. De office, nu de gaming.Iar daca ai fi functionat doar pe panou solar, timp de 5-6 luni cat dureaza toamna si iarna n-ai avea deloc electricitate si vara trebuie sa faci stocuri de baterii care costa in draci o gramada de bani.Turbinele eoliene nu se pot construi oriunde , doar in zone de coasta sau pe camp unde bate vantul.


Vrem, nu vrem, tot la energie nucleara o sa ajungem.
Alternativa ar mai fi construirea de hidrocentrale.
User avatar
McWilliams
Self-righteous bastard
Posts: 4601
Joined: 2 Mar 2014, 17:23
Location: Galati
Contact:

Re: Criza energetica, solutionata de energia nucleara?

Post by McWilliams »

1. Rachetele mai dau rateuri, iar eu, unul, nu vreau să prind "fire and brimstone raining from the sky" pe viu.
2. Îngropatul rahatului funcționează pentru că rahatul se descompune în chestii utile, în timp. Chiar și așa, prea puține persoane vor să locuiască lângă hazna - de aia se și spune că ai buda în fundul curții, nu la poarta din față. Bara de combustibil nuclear folosit (că nu știu cum poate fi tradus mai okay "spent fuel rod") are nevoie de infinit mai mult timp pentru a fi *spartă* în componentele atomice de bază. Și față de rahat, nu duhoarea e principala problemă când trage o ploaie.
3. O idee bună, însă cine crezi că e de acord să stea cu deșeurile nucleare în curte? În US, de ex, cred că au 50+ ani de când se chinuie să dea drumul unui centru de genul ăsta prin Stâncoși. Pentru că se opun ba Statul, ba orașele din jur, ba indienii, ba "verzii".
4. Probabil că se poate. Întrebarea ar fi "cu ce cost?". Pentru că dacă ar consuma prea multe resurse ca să scăpăm de deșeurile nucleare, mai bine rămânem la cărbune și la lemn.
Candva, pe aici, trecea un brutalistu...
O vorba de duh din Warhammer 40'000
https://www.youtube.com/watch?v=cO3MttgvHUY
silver
Space Invader
Posts: 32
Joined: 27 Aug 2021, 11:11

Re: Criza energetica, solutionata de energia nucleara?

Post by silver »

Dupa link-urile de mai jos mai avem carbune pentru 114 ani, petrol pentru 51 ani, gaze naturale pentru 53 ani (raportat la cresterea demografica din secolul asta). Paduri tropicale pentru inca 78 ani. O solutie care ne-ar mai putea prelungi existenta civilizatiei ar fi reciclarea, plus una nemteasca= sa construim fabrici de aspirat carbonul din atmosfera si de reciclat plasticul adunat din oceane .

Dar paneta asta oricum nu mai poate suporta inca atatia ani de poluare atmosferica.
In 30 ani suprafata planetei asteia va fi nelocuibila din cauza inundatiilor, incendiilor, desertificarii, ceea ce va duce si la foamete si criza apei potabile , si in cele din urma la razboaie pentru resurse.
Sunt multi savanti sceptici ca civilizatia moderna in formatul actual mai apuca 2100. Viitorul civilizatiei s-ar putea sa fie in subteran ca-n Fallout si Metro, avand in vedere ca e cam SF sa colonizezi Luna si Marte pe termen lung.

https://group.met.com/fyouture/when-wil ... run-out/68
https://www.theworldcounts.com/challeng ... gone/story
silver
Space Invader
Posts: 32
Joined: 27 Aug 2021, 11:11

Criza materiilor prime, a marfurilor si a cipurilor

Post by silver »

E un fenomen nemaintalnit in istoria britanicilor- rafturile din marile lanturi de magazine si supermarkete sunt goale. E de asteptat ca de sarbatori sa fie o criza alimentara. S-ar putea sppune ca numai Marea Britanie sufera din plin datorita Brexitului si panicii. Dar in realitate chiar e o criza de materii prime in tarile asiatice datorita pandemiei. Tocmai pentru ca America si multe state europene si-au externalizat productia si industriile in tarile asiatice ne va costa enorm. Americanii poarta momentan grija aprovizionarii cu telefoanele iPhone ce vor costa mai mult si vor veni in cantitati mai mici. Placile video s-au scumpit din cauza mineritului de criptomonede, dar si multe alte electrocasnice si televizoare din cauza cererii mare de tranzistori si semiconductori.


In orice caz, mergeti si aprovizionati-va din timp. Pentru ca Romania ar putea fi lovita crunt de criza globala a aprovizionarii.

https://edition.cnn.com/2021/09/28/busi ... index.html
https://edition.cnn.com/2021/10/14/busi ... index.html
https://www.businessinsider.com/supply- ... ys-2021-10
phpBB [video]

phpBB [video]

Analistii economici zic ca va trebui sa asteptam pana in primavara-vara 2022, iar pana atunci va trebui sa traversam cea mai dificila iarna de la al doilea razboi mondial incoace. Impactul insa va fi de lunga durata, de vreo 5-10 ani si s-ar putea manifesta prin scumpiri la scara larga a produselor cu cip-uri. Viata din anii 2020 va fi mult mai scumpa si mai dificila decat a fost in anii 2000-2010'. Probabil ca asta va fi o invatatura de minte pentru occidentali sa nu se mai bazeze pe asiatici in timpuri de criza si sa-si recladeasca industriile, si de aceasta data sa fie eco si sustenabile.O alta solutie pentru a depasi criza semiconductorilor si a cipurilor ar fi sa ne intoarcem la televizoarele cu lampi si la vechile monitoare CRT care sunt mult mai durabile decat LED-urile de azi , si la vechile electrocasnice de pe vremuri.
Last edited by silver on 18 Oct 2021, 10:46, edited 1 time in total.
User avatar
Waaagh!
Forum Warlord
Posts: 5233
Joined: 2 Mar 2014, 16:23

Re: Criza energetica, solutionata de energia nucleara?

Post by Waaagh! »

marvas wrote: 12 Oct 2021, 13:12 problemele principale cu energia nucleara sunt costurile foarte mari de intretinere ale centralelor nucleare si depozitarea deseurilor nucleare. Astea sunt si motivele pentru care nu a luat asa mare avant. Interesant de vazut unde o sa duca discutiile care au loc zilele astea la nivel european avand in vedere criza combustibililor traditionali.
lol
Ce e cert e ca pe termen lung solutia o sa fie sursele regenerabile.
lmao
NO COVER. ALL MAN.
User avatar
tnt
Hammer Haunt
Posts: 1821
Joined: 28 Aug 2015, 18:12

Re: Criza materiilor prime, a marfurilor si a cipurilor

Post by tnt »

iar pana atunci va trebui sa traversam cea mai dificila iarna de la al doilea razboi mondial incoace.
Daca ai investit in cripto, se anunta cea mai buna iarna ;)
silver
Space Invader
Posts: 32
Joined: 27 Aug 2021, 11:11

Re: Criza materiilor prime, a marfurilor si a cipurilor

Post by silver »

In ce priveste computerele, si mai ales gamingul, va trebui sa ne multumim cu computere mai slabe, dar in schimb sa trecem in noua epoca Cloud. Sa folosim sisteme de operare Cloud ( Microsoft a lansat Windows 365 in varianta cloud) , iar jocurile sa le jucam doar prin platforme Cloud de tip GeForce Now, Stadia, Amazon Luna si Shadow.

phpBB [video]


phpBB [video]
silver
Space Invader
Posts: 32
Joined: 27 Aug 2021, 11:11

Re: Criza materiilor prime, a marfurilor si a cipurilor

Post by silver »

tnt wrote: 18 Oct 2021, 10:41
iar pana atunci va trebui sa traversam cea mai dificila iarna de la al doilea razboi mondial incoace.
Daca ai investit in cripto, se anunta cea mai buna iarna ;)
Daca investeai inca din 2012-2013 era ceva....
Si la ce folos sa ai banii aia daca magazinele sunt goale si comertul mondial e la pamant?
Vezi cat dureaza sa-ti scoti banii.
silver
Space Invader
Posts: 32
Joined: 27 Aug 2021, 11:11

Re: Criza energetica, solutionata de energia nucleara?

Post by silver »

Waaagh! wrote: 18 Oct 2021, 10:39
marvas wrote: 12 Oct 2021, 13:12 problemele principale cu energia nucleara sunt costurile foarte mari de intretinere ale centralelor nucleare si depozitarea deseurilor nucleare. Astea sunt si motivele pentru care nu a luat asa mare avant. Interesant de vazut unde o sa duca discutiile care au loc zilele astea la nivel european avand in vedere criza combustibililor traditionali.
lol
Ce e cert e ca pe termen lung solutia o sa fie sursele regenerabile.
lmao

Ce, nu poti sa te joci Warhammer pe un PC alimentat de panouri solare ? :evil:
User avatar
marvas
vrășmaș mârșav
Posts: 3661
Joined: 3 Mar 2014, 01:21

Re: Teorii și concepții despre viață și lume

Post by marvas »

de nepretuit interventiile lui Waaagh, foarte multe lucruri de invatat de acolo
User avatar
Waaagh!
Forum Warlord
Posts: 5233
Joined: 2 Mar 2014, 16:23

Re: Teorii și concepții despre viață și lume

Post by Waaagh! »

Pe masura celor citate. :lol:
NO COVER. ALL MAN.
User avatar
marvas
vrășmaș mârșav
Posts: 3661
Joined: 3 Mar 2014, 01:21

Re: Teorii și concepții despre viață și lume

Post by marvas »

nu am vazut nici un contra argument la ce am zis
User avatar
Waaagh!
Forum Warlord
Posts: 5233
Joined: 2 Mar 2014, 16:23

Re: Teorii și concepții despre viață și lume

Post by Waaagh! »

Nu chiar orice prostie trebuie contra-argumentata pe lumea asta. Dupa ce-o sa crape budigaii de frig cateva ierni la rand pe diversi hipioti cretinizati si cretinizanti care-i dau inainte cu bazaconii aplicabile in Narnia, nu in lumea reala, o sa se revina tare la energia nucleara obtinuta din reactoare de fisiune. Ca e singura optiune suficient de stabila si, realist vorbind, fezabila pentru nevoile actuale si viitoare ale omenirii. Vor mai trece multe sezoane din star trek pana sa ne cuplam la energia galaxiei.
NO COVER. ALL MAN.
User avatar
marvas
vrășmaș mârșav
Posts: 3661
Joined: 3 Mar 2014, 01:21

Re: Teorii și concepții despre viață și lume

Post by marvas »

N-a zis nimeni ca nu o sa se intample, am enumerat doar dezavantajele. Si inca tot n-ai zis nimic despre costuri si depozitare.
User avatar
Waaagh!
Forum Warlord
Posts: 5233
Joined: 2 Mar 2014, 16:23

Re: Teorii și concepții despre viață și lume

Post by Waaagh! »

Pamantul e destul de mare. Sapi o groapa, le pui acolo, arunci cheia si uiti de ele pentru urmatoarele zeci/zeci de mii de ani. Ori devin de la sine o non-problema, ori descopera generatiile viitoare o solutie mai eleganta. In ceea ce priveste costurile, revin la punctul stabilitatii si fezabilitatii. Fuziunea nucleara controlata este "gata imediat" de vreo 50-60 de ani, deci nu e cazul sa visam. Celelalte optiuni realiste sunt s-o arzi in continuare pe lemn, carbune, pacura si gaze sau sa crape budigaii pe tine de frig. Energia solara este de domeniul trololol chiar si in zonele unde nu-ti petreci jumatate de an in bezna, iar pe solutii geotermale/eoliene/alte concepte exploratorii ai revenit urgent la crapatul de frig. Trebuie sa si treci iernile pana sa ajungi la punctul la care va fi implinita utopia hipiotilor, si nu e vorba de un termen lung acolo, ci de un termen extrem de lung, posibil generatii.
NO COVER. ALL MAN.
User avatar
marvas
vrășmaș mârșav
Posts: 3661
Joined: 3 Mar 2014, 01:21

Re: Teorii și concepții despre viață și lume

Post by marvas »

Ok, deci solutia e ca asta sa devina problema altora, preferabil noi sa fim morti de mult timp, dar macar ne-a fost cald iarna. Am inteles, nici nu e nevoie sa fim mai responsabili de atata.

Fuziunea e gata, dar materia prima, procesul si centralele sunt de fapt marea problema. Nici macar nu trebuie sa ne imaginam ce se poate intampla cand lasi niste dorei sa se ocupe de astea, ca s-a intamplat deja si apoi toata lumea a stat cu sfincterul colectiv strans.

Dar recunosc ca intr-o lume ideala, ar fi solutia ideala. Si cel mai probabil o sa fie implementata la nivel mai larg, doar ca riscurile sunt inca prea mari.
User avatar
McWilliams
Self-righteous bastard
Posts: 4601
Joined: 2 Mar 2014, 17:23
Location: Galati
Contact:

Re: Teorii și concepții despre viață și lume

Post by McWilliams »

La nivel de Europa, Franta sta cel mai bine ca proportie de energie obtinuta din centrale nucleare vs alte tipuri de centrale. Nu stiu daca a fost o problema de eficienta si/sau de securitate, dar francezi au multe astfel de centrale - adica nu 2-3 de dimensiuni faraonice, ci cateva zeci bune (o cautare rapida pe google arata 56, insa este probabil ca s-a scazut pana aici de la alte valori mai mari).

Franta nu prea a avut de ales in privinta asta - nu are bazine mari de carbuni, nu are petrol, nu are gaze naturale... deci lemn, apa si uraniu. Pe de alta parte, Franta nu este intr-o zona seismica si, macar pana in zilele noastre, nici in calea traditionala a vreunui uragan sau muson. Deci omul ar fi nu doar principala, ci si cam singura problema pe care o pot intalni (fie eroare umana, fie acte de terorism).

Toti acesti factori contribuie la o situatie speciala pentru Franta, situatie care nu prea poate fi extrapolata la nivel de UE, de ex, ca viziune unitara in privinta independentei energetice. Este greu de oprit/pornit o termocentrala sau o hidrocentrala. Este infinit mai greu de facut acelasi lucru cu o centrala nucleara.


Uite un exemplu direct: ciumpalacii lui Radoi au facut greva la Metrorex. Spontana. Producatorii de energie s-au trezit, pe nepusa masa, fara un consumator mare activ in retea. Si au trebuit fie sa dirijeze excesul de curent in alta parte, fie sa reduca productia. Nu prea exista tehnologie de a stoca curent intr-o baterie (cantitativ) la valori similare cu a stoca barili de titei pentru un generator diesel. Iar daca la termocentrala poti sa suni la Gigel si sa-i ceri sa nu mai lopateze la carbune, la o centrala nucleara nu merge la fel, sa zici ca te-ai razgandit si ca nu mai vrei curent pentru ziua in curs.

Iar romanii, la cadru general, ca in mai toate situatiile de genul asta, sunt extrem de unreliable. Daca afara se trece de la 30 de grade la 20 de grade in cateva zile, duduie centralele de apartament/caloriferele electrice/resourile/instalatiile improvizate ca sa faca in casa caldura. Daca se poate, in casa trebuie sa poti sta in chiloti si maiou, la 24-25 de grade; orice sub, e FRIG ARCTIC! Asta inseamna cerere peste oferta existenta. Asta inseamna pret mai mare de achizitie. Asta inseamna facturi mai mari. Invers, daca de la 20 de grade se trece la 30 de grade, se pornesc aerele conditionate/ventilatoarele/instalatiile improvizate.

Care ati mai fost pe afara sau locuiti in afara, genuine question here: nu v-ati lovit de situatii in care temperatura ambientala e okay pentru altii, dar voua vi se pare ca MUSAI trebuie pornit ceva - de incalzit sau de racit, dupa caz?
Candva, pe aici, trecea un brutalistu...
O vorba de duh din Warhammer 40'000
https://www.youtube.com/watch?v=cO3MttgvHUY
User avatar
Waaagh!
Forum Warlord
Posts: 5233
Joined: 2 Mar 2014, 16:23

Re: Teorii și concepții despre viață și lume

Post by Waaagh! »

marvas wrote: 18 Oct 2021, 20:05 Ok, deci solutia e ca asta sa devina problema altora, preferabil noi sa fim morti de mult timp, dar macar ne-a fost cald iarna. Am inteles, nici nu e nevoie sa fim mai responsabili de atata.
Ideea e ca in primul rand sa existe altii, ceea ce nu o sa fie cazul daca ne incalzim iarna din camara sufletului.
Fuziunea e gata, dar materia prima, procesul si centralele sunt de fapt marea problema. Nici macar nu trebuie sa ne imaginam ce se poate intampla cand lasi niste dorei sa se ocupe de astea, ca s-a intamplat deja si apoi toata lumea a stat cu sfincterul colectiv strans.
lmfao. da, e gata de prin anii '60-'70 cand prin toate cartile de fizica nucleara scria ca imediat vine. sunt o gramada de probleme fundamentale legate in primul rand de stabilitatea sistemului. trebuie sa tii plasma de fuziune confinata prin camuri magnetice extraordinar de puternice ca sa nu te vaporizeze cu tot cu reactor. sunt o gramada de instalatii experimentale in functiune, dar probabil o sa mai dureze mult si bine pana sa poata fi folosite la scara larga pentru producerea de energie.
Dar recunosc ca intr-o lume ideala, ar fi solutia ideala. Si cel mai probabil o sa fie implementata la nivel mai larg, doar ca riscurile sunt inca prea mari.
Ideal ar fi sa te descurci cu ce ai si sa aplici solutiile fezabile ca sa supravietuiesti. Sigur ca pe partea cealalta trebuie sa finantezi directiile astea ca sa-ti poti asigura un viitor mai bun, dar cum spuneam, trebuie sa-l si apuci in conditiile in care inca e foarte departe.
NO COVER. ALL MAN.
Post Reply

Return to “Cafenea”

Who is online

Users browsing this forum: Semrush [Bot] and 8 guests