Discuţii politice, ca la cafenea

[Waaagh!]

[quote="Liviu "Genunche" Pop"]in procente mi-e si greu sa calculez ce inseamna 1.200 din 170.000[/quote]

Asta-i profesor de matematica si actualul ministru al educatiei.

AIci sunt si alte tampenii, pentru cine mai vrea.

[ola small dickie]

se duc pulii bine de tot astia

crezi ca noi suntem departe?

cu psd controland tara spre asta ne indreptam si noi

[McWilliams]

Sad, but true

Pana la urma, cine mai este in si mai conduce USR?

[caleb]

Ce spui tu, străine?

Iete:

Schimbări la clasele V-VIII. Materii noi Copiii vor fi mai încărcaţi pentru că la materiile pe care le fac în prezent se vor mai adăuga din toamnă Informatica şi Tehnologia Informaţiilor şi a Comunicaţiilor (TIC), dar şi Educaţia socială. În cadrul acestei ultime discipline se va studia, la clasa a V-a, „Gândire critică şi drepturile copilui”, la clasa a VI-a, „Educaţie interculturală”, la clasa a VII-a, „Educaţie pentru cetăşenie democratică şi la clasa a VIII-a, „Educaţie economico-financiară”.

Citeste mai mult: adev.ro/o567tf

Same shit, different angle. Ca să nu mai zicem că retrograzii de elevețieni au stagiul militar obligatoriu indiferent de sex cu reprize de refresh frecvente, făcând practic toți cetățenii ei potențiali combatanți. Dar da, e o practică comunistă, cum zice minunata redacție notnews.

[DarthZombie]

Educatia aia sociala nu e practic Educatia Civica?

[McWilliams]

Educatia civica nu e aia care te invata sa iesi in strada pentru 50 de lei?

[caleb]

Mda, educația moral-civică a fost mereu containerului săpunului pentru creier, indiferent de sistem. E same shit cu interculturalism și cetățenie democratică. Fiecare sistem e cu săpunul lui pentru creier și vine cu aberații ca să-și justifice superioritatea și binefacerile, progresismul, etc. Unde oamenilor le ajunge până peste cap un anumit tip de propagandă e normal să tragă în direcția diametral opusă, precum în Ungaria.

[McWilliams]

Everything has its shortcomings. Diferenta este ca unii te invata sa pui intrebari la care sa cauti raspunsuri, in timp ce altii te invata direct raspunsurile. Sau, in orice caz, asta ar trebui sa fie diferenta.

[caleb]

Tocmai, că nu există nicio diferență. Ieri te băgau la zdup ca amenințare la adresa proletariatului sau te marginalizau pentru origini nesănătoase și non-apartenența la partid, azi îți pun brățări pentru discurs sexist și faptul că îndrăznești să raliezi la convingeri mai degrabă conservatoare.

Ceea ce se vrea în ambele cazuri este o populație docilă, care să înghită impunerile directe sau indirecte și dacă se poate să reducă pe cât posibil efortul admnistrativ, făcând ei înșiși treaba pentru sistem, oricare ar fi el. Sunt diferențe de subtilitate, însă până și modul de operare a început să semene foarte bine cu cel anterior. Pe ruini de foste fabrici se ridică birouri IT, din hoitul chezășiei tovărășești învie cyber muncitorul onest, îmbibat in valorile companiei, spirit civic și cu o seninătate pe care doar cunoașterea binelui suprem pentru omenire și gândul că pui și tu umarul la traducerea lui in realitate ți-o pot da.
Nu ai parada de 23 august, ai proteste, ca să fie clar că vocea ta contează și ești un om liber. Te întorci de la ele obosit, dar împlinit, știind că ai ajutat la o schimbare radicală în bine.
Nu mai ai Scânteia, noroc cu Humanitas și Adevărul. Restul? Trafic de idei tembele menit să încetinească progresul; dar vom răzbi, avem deja lista neagră cu idei și publicații nesănătoase!
Nu te duci pe cupoane la Eforie, te duci pe talon de reducere în city break. Nu mergi la Cenaclu, mergi la Untold. Nu stai la coadă pentru o sticlă de lapte de care ai nevoie, ci pentru reduceri la electronicele sine qua non. Mda. E mare diferență și oricine spune altceva se împotrivește progresului Să curgă lampioanele râuri!

[caleb]

Bine, să fim totuși onești: acum poți vorbi aproape nestingherit, în anumite limite, despre ce-ți place și ce nu. E un principiu sănătos, numai că și limitele alea urcă sau coboară arbitrar, în funcție de emitentul ideilor, audiența lui, contextul în care deschide gura și în principiu potențialul de a întârzia necesarul progres. Că de format o masă critică și dus căruța în altă direcție generală nici nu poate fi vorba, altminteri nu ne-am fi bucurat de atâta libertate Bine, poate fi vorba, însă cel puțin la noi perspectiva pare implauzibilă și îndepărtată.

Chestia aia cu pus întrebări la care să cauți răspunsuri e cam așa: înainte, memorai și vomai compunerica despre viitorul luminos, Mr. C, PCR, acum, da îți pui întrebări. Aceleași 50 pe care ți le trag ei în grile, cu aceleași variante de răspuns corecte și incorecte. Că suntem așa de ocupați să ne punem întrebări despre falsele probleme care ni se dau la rumegat și să alegem varianta corectă născocită tot de alții încât despre gândit oleacă mai în perspectivă nu prea poate fi vorba.

[caleb]

Totuși, ca să nu par total pe lângă subiect, o lectură interesantă care poate (sper) deschide puțin calea către (multe) altele, mai interesante:

http://historice.ro/de-ce-se-aliaza-ungaria-cu-rusia/

Nu de alta, dar e păcat să nu profitați de ocazie și în loc de a mesteca prazul servit de Hotnews și câteva lamentări inutile (vai, dom'le, unde ajungem și noi) poate ar fi de interes unde am fost, unde suntem și care-i manevra într-o proiecție mai obiectivă a realității, nu toate tiribombele urât mirositoare lansate de publicații de presagandă atât de urmărite.

[juve3332]

Caleb, ce-ai, tati?!

[.chester]

Well, premiul pentru cea mai dubioasa postare pe topicul asta in aceasta luna se duce la Caleb, cu o sparcaiala venita out of nowhere. Sper ca era beat.

[ola small dickie]

Caleb....uau

chiar ca ce ai tati?

trebuie sa fii ignorant rau de tot la materia sisteme totalitare, comunism ca sa faci comparatiile alea. geeeez luiz

[caleb]

Tati, n-am nimic, sparg și eu recorduri. Îmi asum toată vina de a intra pe topic și a mă revolta când văd trompețelele de pe hotnews date peste tot ca niște semnale de alarmă. Ignorant în general trebuie să fii când desemnezi intensificarea pregătirii fizice și propagandei patriotice ca fiind exclusiv o 'practică din comunism', în realitate ea merge bine de tot în modelul fascist de inspirație italiană pe care și Ungaria l-a îmbrățișat în perioada interbelică (mai multe ore de educație fizică și prezentarea istoriei proprii într-o variantă îndulcită). Dar ce mai contează, când ai toate cuvintele cheie la tine? Ignorant trebuie să fii dacă ai cumva impresia că Ungaria încearcă o poziționare favorabilă față de Rusia din motive ideologice și nu economice/geopolitice. După ce scatoalce și-au luat de la ruși în istoria recentă, chiar trebuie să fii puțintel cam foarte virgin la cap să muști povestea aia.

Știți, n-am nicicum vreo simpatie deosebită pentru nici unul dintre capetele de clește între care suntem, istoric, situați, faptul că Europa se stresează pe bună dreptate la mișcările rușilor iar nu e nou, dar e bine să nu punem botul nici la hogwash-ul vestic și să ne jucăm cărțile în interesul nostru fiindcă, ne place sau nu, depindem de cam toți vecinii, fie ei mai apropiați sau de peste ocean.

Pe o notă totuși, mai luminoasă, eu aș propune ca manualul de sport să aibă mânere și să includă un sistem de greutăți prin care să se adapteze fiecărui an de studiu

[ola small dickie]

usurinta cu care faci comparatii si pui egal intre anumite concepte din comunism si altele din societatea actuala arata ignoranta din punctul meu de vedere. la fel, usurinta cu care iei in zeflemea protestele si din actuala romanie si oamenii care au iesit in strada e reprobabila.

pe mine ma intereseaza calitatea vietii mele si a oamenilor de langa mine. spre acest tel consider ca, avand in vedere situatia actuala, doar o relatie cat mai stransa cu UE si cu NATO si cu USA reprezinta unicul drum. actuala rusie nu e compatibila pt mine in acest scop.

si nu inteleg unde e vrajeala, manipularea hotnewsului. ungaria este datorita conducatorilor ei pe o panta nationalista periculoasa, pe o panta anti UE, anti anumite valori in care eu cred. ceea ce e demn de dispret si de nedorit din partea mea. unde e minciuna? pe aceasta panta a luat-o deja si mai rapid turcia. polonia incarca si ea.

[Stokkolm]

http://historice.ro/de-ce-se-aliaza-ungaria-cu-rusia/

Mi se pare speculatie de fotoliu, fiecare afirmatie e o parere subiectiva a autorului, fara sa porneasca de la o baza reala

Ignorant în general trebuie să fii când desemnezi intensificarea pregătirii fizice și propagandei patriotice ca fiind exclusiv o 'practică din comunism', în realitate ea merge bine de tot în modelul fascist de inspirație italiană pe care și Ungaria l-a îmbrățișat în perioada interbelică

Si in ce eveniment a culminat oare perioada interbelica? E irelevant daca e o practica a fascismului pre-WWII sau a fascismului stalinst, tot ramane o miscare dubioasa pentru contextul prezent.

Chestia e ca putem porni de la premisa ca ce vrea Orban e reprezentativ pentru populatia din Ungaria? Nu am de unde sa stiu, dar ce stiu e ca in contextul prezentului, faptul ca cineva castiga niste alegeri nu mai e demult o dovada ca e agreat de populatie.

[DarthZombie]

Problema mea cu ce a spus Caleb este ca vine cam de nicaeri in contextul discutiei, si amesteca prea multe ciorbe. Un lucru cu care sunt de acord este ca in prezent ne indreptam spre o societate in care cei care gandesc "gresit" sunt tratati ca niste adevarati criminali gratie corectitudinii politice, situatie evident paradoxala avand in vedere libertatile pe care le avem. Asta se intample pentru ca vesticii sunt predispusi sa inghita gogosile stangii politice pentru ca spre deosebire de noi nu i-au vazut adevarata fata. Iar asta se leaga cu problema infiltrarii politicului in toate aspectele societatii in Vest. Totul devine dezbatere politica, totul devine relevant pozitiei politice ai unora sau ai altora, totul se poate separa in tabere despartite de transee adanci. Comunistii de la noi au iubit la nebunie sa bage tentaculele partidului absolut oriunde aveau loc, cu diferenta ca dezbaterea nu exista pentru ca orice deviere era sfarsita cu matrasit in stanga si in dreapta.

[McWilliams]

Nu am de unde sa stiu, dar ce stiu e ca in contextul prezentului, faptul ca cineva castiga niste alegeri nu mai e demult o dovada ca e agreat de populatie.

Spune-i asta lui Putin, care se indreapta furtunos spre al patrulea mandat de presedinte, plus hiatul de prim-ministru.

Eu inteleg ca da bine, ca este omenesc, ca este politically correct sa dai vina pe o clica de acoliti/fanatici/tampiti pentru un rau imens decat sa dai vina pe o majoritate din care, intr-un alt timp, intr-un alt context, puteai face si tu parte. Dar... asta este mantia uitarii si vindecarii. Menita sa te faca sa te simti mai bine de faptul ca, intr-un context, intr-un timp, ai ales X, iar mai tarziu s-a dovedit ca X este o mare balega/un mare rau. Insa nu tu, om normal si irelevant, esti vinovat; doar ALA, din varf, este vinovat.

Asa cum unii, acum nu multi ani, se felicitau ca l-au ales pe Basescu. Iar acum... sa nu-l mai recunoasca.


Sunt multe carti, de mai multi indivizi, din mai multi ani, care subliniaza evidentul ce inca nu este evident pentru multi - anume ca germanii l-au votat pe Hitler si pe NSDAP de buna voie, de mai multe ori, cu scoruri din ce in ce mai mari. Insa dupa razboi, dupa pace, tot mai multi germani NU recunoasteau ce s-a intamplat. Raul nazist era ceva... SF, nu real. Nazistii erau... AIA, nu noi. Raul facut altora s-a intamplat... ACOLO, nu aici. Noi (poporul german) suntem nevinovati! A fost nevoie de ani, ZECI de ani, ca poporul german sa constientizeze si sa accepte ca RAUL l-au facut si EI, nu doar Hitler, Goebbels, Himmler etc. Nu poti sa te ascunzi dupa "mi s-a dat ordin, asa ca am executat".

Nemtii au vrut nazismul in viata lor. Sigur, este de discutat daca aveau de unde sa stie ce final va avea acea poveste. Insa Hitler nu le-a fost impus nemtilor, ci nemtii l-au vrut pe austriac. L-au vrut sa le fie, pe rand, cetatean german, soldat, politician, cancelar, Fuhrer. Asa si ungurii il vor pe Viktor Orban in viata lor. Asa si rusii il vor pe Vladimir Putin in viata lor. Asa si yankeii il vor pe Donald Trump in viata lor. Asa si noi vrem PSD-ul in viata noastra. Asa si polonezii vor capcaunii de pe-acolo in viata lor.


Stii mitul ala cu strigoiul care nu iti poate intra in casa decat daca il inviti? Oricat ar vrea sa te minta "istoria" ca este altfel, ca sa te simti mai bine despre tine si despre trecut, pe toti i-am invitat in casa. Si acum... "Cum s-a ajuns aici?", "De ce ni se intampla asta?" etc.

[ola small dickie]

Nemtii au vrut nazismul in viata lor - mcwilliams 2017. Una din cele mai mari tampenii spuse pe forumul asta.

Si ca multe lucruri pe care nu le intelegi nu o intelegi nici pe aia cu basescu. Daca dau timpul inapoi l as vota din nou la alegerile la care l am votat, la acel moment. Nu regret asta. Nu sunt insa de acord cu discursul luo actual. Nu e chiar asa greu de inteles, really.