Forum LEVEL

sebas wrote: Miza nu este trecutul, este viitorul: ce se va întâmpla în instituțiile publice pe viitor. Cum va relaționa ANAFul cu investitorii, cum va acorda un primar ștampilele etc.

ANAFUL interactioneaza mizerabil chiar si acum, institutia e corupta pana-n maduva si nu doar la varf. Mai va trece ceva timp pana cand astia vor deveni ceva decent.

McWilliams wrote:ar ajuta sa fortam in continuare pe nota "ok, modificam codul penal, dar il modificam asa si-asa, dupa ce discutam cu toate partile implicate, dupa ce urmam toata procedura standard, nu peste noapte", in loc sa trecem pe MUIE DRAGNEA direct.

La modul în care s-au pișat pe orice formă de consultare, la modul în care au ignorat orice semnale din partea instituțiilor interne sau externe, la modul în care au intoxicat toate televiziunile prin reportajele privind protestele, mă tem că MUIE DRAGNEA direct a fost singura opțiune. Așa că, muie Dragnea!

Daca ne comportam la fel de fermi (ca sa nu zic nesimtiti, ca vorbim de noi, totusi) ca ei, atunci chiar o sa rupem tara asta. Si, inca o data, noi, cei de acum, suntem insuficienti - trebuie sa ii convingem pe cei "neutri", dezinteresati si/sau spalati pe cap ca se poate discuta cu noi. Ca se pot alatura noua. Ca noi nu suntem din acelasi aluat ca EI/PSD.

Altfel, ramanem o tara a carei definitie va fi "impartita intre PSDisti si Sorosisti".

DarthZombie wrote:ANAFUL interactioneaza mizerabil chiar si acum, institutia e corupta pana-n maduva si nu doar la varf. Mai va trece ceva timp pana cand astia vor deveni ceva decent.

Corect. Și cum crezi că vor evolua lucrurile după decriminalizarea abuzului în serviciu? Până în 200000 prejudiciu material

Bine ba fir-ati ai dracu!

McWilliams wrote:Daca ne comportam la fel de fermi (ca sa nu zic nesimtiti, ca vorbim de noi, totusi) ca ei, atunci chiar o sa rupem tara asta. Si, inca o data, noi, cei de acum, suntem insuficienti - trebuie sa ii convingem pe cei "neutri", dezinteresati si/sau spalati pe cap ca se poate discuta cu noi. Ca se pot alatura noua. Ca noi nu suntem din acelasi aluat ca EI/PSD.

Altfel, ramanem o tara a carei definitie va fi "impartita intre PSDisti si Sorosisti".

https://en.wikipedia.org/wiki/Argument_to_moderation

DarthZombie wrote:ANAFUL interactioneaza mizerabil chiar si acum, institutia e corupta pana-n maduva si nu doar la varf. Mai va trece ceva timp pana cand astia vor deveni ceva decent.

Că tot vorbeam de investitori și relația lor cu ANAF și statul: http://www.zf.ro/banci-si-asigurari/far ... u-16145723

Ce parfum o să fie când o să se ducă investitorul francez la primar pentru o ștampilă și el o să-i răspundă fără să tremure "Dă banu sau mai caută-mă și mâine!"

Stokkolm wrote: https://en.wikipedia.org/wiki/Argument_to_moderation

is an informal fallacy which asserts that the truth must be found as a compromise between two opposite positions

Argumentul lui nu e ca adevarul e undeva la mijloc, ci ca protestele nu trebuie sa fie violente daca e sa prinda tractiune si in randul celor care stau pe margine in acest moment.

Dacă protestele devin violente ele se deligitimizează. Orice exercițiu democratic trebuie să fie pașnic.

Exact. Daca se ajunge la violente, Dragnea are toate pretextele sa inabuse protestele iar aberatiile alora de la Antena 3 si Romania TV vor fi sustinute de dovezi reale.

Pentru ce a facut in aceste zile, indiferent de deznodamant, voi avea respect etern pentru presedintele Klaus Iohannis. Pentru pozitia lui in aceste momente grele, pentru interventia in sedinta de guvern, pentru prezenta lui la proteste, pentru goana pe care a facut-o astazi pe la instituții, pentru toate demersurile lui in aceste zile, pentru discursul lui serios si la obiect atat de necesar. A facut o opoziție hotiei pesediste demna de bucuria pe care am avut-o atunci cand l-am votat si a castigat.

sebas wrote:Dacă protestele devin violente ele se deligitimizează. Orice exercițiu democratic trebuie să fie pașnic.

In Ucraina au functionat. Si n-ar fi functionat daca nu deveneau violente. Si a functionat tocmai fiindca devenind violente au trezit multa lume sa iasa in strada, sa isi arate dispretul fata de ce se intampla. Acum sa fie clar: ar fi mai frumos sa nu fie nimic violent si conducerea sa priceapa din protestele pasnice ca trebuie sa faca "360 degree turn and walk away" si sa arda OUG-urile...dar e putin probabil si atunci ai de ales intre a accepta ca am luat mue sau a-i face sa se teama. In momentul in care guvernul foloseste violenta impotriva unui multimi legitime, au pierdut.

Se va iesi in masa in cateva orase mari. In rest va fi liniste si in orasele in care e liniste, la urmatoarele alegeri se va vota la fel.

Chestia asta ma incuie si pe mine. Daca faci acum anticipate, iar castiga moartea rosie. Nu-mi dau seama care-i solutia care sa nu implice cuptorul.

Protestele alea violente le-au facut praf tara totodata, asa ca nu m-as grabi sa spun ca le-a fost asa de bine.

Protestele pasnice functioneaza. Astia se framanta de oftica, lor nu le convine sa vada sute de mii de oameni in strada care striga "hotii". Presiunea internationala ajuta si ea, iar acea presiune n-ar exista daca astia de pe strada s-ar pune pe violente. I-a fost mai bine Greciei dupa ce taraboi au facut prin Atena?

DarthZombie wrote:Protestele alea violente le-au facut praf tara totodata, asa ca nu m-as grabi sa spun ca le-a fost asa de bine.

Protestele pasnice functioneaza. Astia se framanta de oftica, lor nu le convine sa vada sute de mii de oameni in strada care striga "hotii". Presiunea internationala ajuta si ea, iar acea presiune n-ar exista daca astia de pe strada s-ar pune pe violente. I-a fost mai bine Greciei dupa ce taraboi au facut prin Atena?

N-am spus ca violenta e cea mai buna solutie. Violenta e solutia pe care o alegi cand n-ai reusit in niciun alt fel. Daca ai de ales intre violenta si a-i lasa sa faca ce vor, ce alegi?

Niciodata nu-s doar astea doua variante, iesitul in strada asa cum se face acum in mod clar nu este echivalentul cu "a-i lasa sa faca ce vor".

Dragnea abia asteapta un pretext ca sa scape de ghimpele asta din coasta. Acuma nu le poate spune nimic ca-s linistiti, se plimba cu ceaiuri si sendvisuri si tin niste pancarte, daca intra-n ei nu va face decat sa mareasca numarul protestatarilor in Bucuresti si alte orase. Dar daca protestatarii sunt violenti si Dragnea asmuta jandarmii [mai ales ca au venit intariri din afara orasului], se va ajunge la doua posibilitati:

1) Protestarii sunt dispersati, Dragnea are scuza ca a curatat strazile de violente, oamenii de acasa il vor crede si lucrurile merg asa cum ii convine lui
2) Violentele se intensifica pana se ajunge la un Euromaidan, iar atunci apara-te si pazeste-te pentru ca se va face totul praf pana cand va iesi cineva invingator din situatia asta

In opinia mea ambele variante sunt teribil de proaste.

Waaagh! wrote:Chestia asta ma incuie si pe mine. Daca faci acum anticipate, iar castiga moartea rosie. Nu-mi dau seama care-i solutia care sa nu implice cuptorul.

Fii sigur că dacă mâine sunt anticipate, la tot tărăboiul ăsta și fără mașinăria PSD de campanie în plină viteză, nu mai pupă PSD+ALDE majoritate în parlament și senat.

Oare?

Deja 30k in Bucuresti. Bine ba! In 10 minute ies si eu. Trăgialeașmuie.

Am iesit afara