Homeworld Remastered Collection

Discuții axate pe jocurile de tactică și strategie.
User avatar
brutalistu
Hammer Haunt
Posts: 2293
Joined: 2 Mar 2014, 15:53

Homeworld Remastered Collection

Post by brutalistu »

Image
User avatar
Mikael
Zergling
Posts: 168
Joined: 25 May 2014, 09:59

Re: Homeworld Remastered Collection

Post by Mikael »

Cetateanu
Headcrab
Posts: 66
Joined: 29 Nov 2014, 22:32

Re: Homeworld Remastered Collection

Post by Cetateanu »

imi place trendul asta de slefuire si relansari ale jocurilor vechi
User avatar
Mikael
Zergling
Posts: 168
Joined: 25 May 2014, 09:59

Re: Homeworld Remastered Collection

Post by Mikael »

User avatar
McWilliams
Self-righteous bastard
Posts: 4601
Joined: 2 Mar 2014, 17:23
Location: Galati
Contact:

Re: Homeworld Remastered Collection

Post by McWilliams »

Este si asta o metoda de a scoate bani de pe curul ghizuroilor de 30 de ani. Fond memories + having a job = disposable income for old shit.
Candva, pe aici, trecea un brutalistu...
O vorba de duh din Warhammer 40'000
https://www.youtube.com/watch?v=cO3MttgvHUY
User avatar
Mitzah
Headless Kamikaze
Posts: 281
Joined: 3 Mar 2014, 20:40
Location: Amsterdam

Re: Homeworld Remastered Collection

Post by Mitzah »

Ghizuroii aia au cerut jocul in primul rand, asa cum s-a cerut si un Heroes 3 cu grafica HD pe forumuri timp de ani intregi si asa mai departe.
Voucher PC Garage: EE8SCBDH. Every time you use it, Mihai Gadea's forehead grows larger.
User avatar
McWilliams
Self-righteous bastard
Posts: 4601
Joined: 2 Mar 2014, 17:23
Location: Galati
Contact:

Re: Homeworld Remastered Collection

Post by McWilliams »

Pot intelege sa ceri un joc in versiunea "remake" doar daca: 1) versiunea veche nu mai merge pe altceva decat desktop-uri arhaice, sau 2) versiunea veche avea lipsuri in core-mechanices pe care remake-ul le rezolva; ba chiar pot intelege si un 3) versiunea remake porneste de la versiunea veche, dar nu se limiteaza doar la imbanatire a graficii, a HUD-ului sau alte chestii tehnice. HoMM III HD Edition is a crock of shit. Period! Homeworld Remastered Collection, nu. Insa ideea in sine de a iti baga cabanosul in ea de industrie a jocurilor si de a renunta la a realiza ceva nou, in favoarea mulgerii trecutului glorios prin simpla reeditare a lui nu este o gandire sanatoasa. Este banoasa a naibii si mult mai ferita de riscuri, dar nu sanatoasa.

Oamenii... e prosti, Maria Ta. Puteau sa faca petitii la Congressman-ul local pentru Homeworld Remastered Collection. Crezi tu ca daca cineva punea in practica un joc nou, cu IP nou, cu mecanica buna, cu idei bune, nu obligatoriu originale, cat corecte si functionale... crezi tu ca mai faceau ghizuroii tambalau dupa jocuri de-acum 15-20 de ani? Ghizuroii o iau pe aratura a la "pe vremea mea, jocurile erau mai bune" doar cand prezentul este plin de penibil. And I should know - I'm one of'em!
Candva, pe aici, trecea un brutalistu...
O vorba de duh din Warhammer 40'000
https://www.youtube.com/watch?v=cO3MttgvHUY
User avatar
sekaba
Pig Cop
Posts: 930
Joined: 3 Mar 2014, 08:35

Re: Homeworld Remastered Collection

Post by sekaba »

Sunt o gramada de jocuri vechi pe care le-as vrea cu grafica cat de cat la zi, dar atat, sa nu se atinga prea mult de restul aspectelor.
System Shock? Deus Ex? YES PLEASE.
Chiar imi vine greu sa ma uit cum danseaza pixelii pe ecran la jocurile vechi, poate m-am curvit eu prea mult cu grafica in jocurile astea noi, dar asta e. Nu as mai putea sa joc Doom, de exemplu, sau Quake 1, desi am bagat niste multe ore in ele la vremea lor.
Cetateanu » Sat May 23, 2015 8:39 pm wrote:mda, penibil, uninstalled
User avatar
brutalistu
Hammer Haunt
Posts: 2293
Joined: 2 Mar 2014, 15:53

Re: Homeworld Remastered Collection

Post by brutalistu »

sekaba » Sat Feb 21, 2015 1:30 pm wrote: Doom, de exemplu
phpBB [video]
Image
User avatar
McWilliams
Self-righteous bastard
Posts: 4601
Joined: 2 Mar 2014, 17:23
Location: Galati
Contact:

Re: Homeworld Remastered Collection

Post by McWilliams »

Si eu. Dar daca ar fi un joc pe-aproape de asa ceva, dar nou/recent, as alege noul. In ideea ca stiu deja ce inseamna jocurile vechi pentru ca le-am butonat, asa ca a le rejuca imi ofera o experienta putin ciuntita (poate daca nu le-am jucat de 10+ ani, nu mai tin minte; dar nu cred ca lumea n-a mai jucat HoMM III de 10 ani, de ex). Noul poate fi si bun, si rau. Este riscant, fata de ceva tried & tested. Dar noutatea sau necunoscutul este o componenta importanta in jocurile video. Si eu o prefer pe asta mai mult decat comoditatea.
Candva, pe aici, trecea un brutalistu...
O vorba de duh din Warhammer 40'000
https://www.youtube.com/watch?v=cO3MttgvHUY
User avatar
Mitzah
Headless Kamikaze
Posts: 281
Joined: 3 Mar 2014, 20:40
Location: Amsterdam

Re: Homeworld Remastered Collection

Post by Mitzah »

McWilliams » Sat Feb 21, 2015 1:24 pm wrote:Pot intelege sa ceri un joc in versiunea "remake" doar daca: 1) versiunea veche nu mai merge pe altceva decat desktop-uri arhaice, sau 2) versiunea veche avea lipsuri in core-mechanices pe care remake-ul le rezolva; ba chiar pot intelege si un 3) versiunea remake porneste de la versiunea veche, dar nu se limiteaza doar la imbanatire a graficii, a HUD-ului sau alte chestii tehnice.
Sau 4) versiunea veche nu este disponibila nicaieri in format digital sau alte motive pe care le ignori.
HoMM III HD Edition is a crock of shit. Period! Homeworld Remastered Collection, nu.
N-am contestat asta.
Insa ideea in sine de a iti baga cabanosul in ea de industrie a jocurilor si de a renunta la a realiza ceva nou, in favoarea mulgerii trecutului glorios prin simpla reeditare a lui nu este o gandire sanatoasa. Este banoasa a naibii si mult mai ferita de riscuri, dar nu sanatoasa.
Nu asa functioneaza neaparat o companie care detine drepturile unui joc (sau alte companii din industrii asemanatoare). Cineva de acolo isi da seama ca exista o oportunitate pentru un HD remake pentru ca exista piata pentru remake-ul respectiv, dupa care face un plan si duce ideea mai sus. Se obtine sau nu un buget pentru remake de la investitori, din rezerve sau din alte parti. Daca se aduna bani, se demareaza proiectul.
Oamenii... e prosti, Maria Ta. Puteau sa faca petitii la Congressman-ul local pentru Homeworld Remastered Collection. Crezi tu ca daca cineva punea in practica un joc nou, cu IP nou, cu mecanica buna, cu idei bune, nu obligatoriu originale, cat corecte si functionale... crezi tu ca mai faceau ghizuroii tambalau dupa jocuri de-acum 15-20 de ani?
Da, pentru ca nostalgia si alte sentimente adiacente sunt foarte puternice si duc la decizia de cumparare. Nu cumva ai cumparat recent o guma Turbo, sa zicem?
Ghizuroii o iau pe aratura a la "pe vremea mea, jocurile erau mai bune" doar cand prezentul este plin de penibil. And I should know - I'm one of'em!
Uau. Ghici ce, probabil nu esti singurul. Sunt suficiente jocuri noi&bune pe piata daca 1) deschizi un ochi si mintea si 2) nu tii neaparat sa te plangi pentru nevoia primara de atentie.
Voucher PC Garage: EE8SCBDH. Every time you use it, Mihai Gadea's forehead grows larger.
User avatar
Stokkolm
Dremora Lord
Posts: 2555
Joined: 3 Mar 2014, 22:28

Re: Homeworld Remastered Collection

Post by Stokkolm »

McWilliams » 21 Feb 2015, 13:36 wrote:Dar daca ar fi un joc pe-aproape de asa ceva, dar nou/recent, as alege noul.
Vrem fapte nu vorbe!!! :)

Acum te dai mare fan al inovatiei, al progresului industriei, dar oare chiar joci titlurile alea noi, in afara de ultimul Total War, GTA, Assassin's Creed sau Elder Scrolls? Nu te prea vad vorbind pe forum despre ele. Poate esti mai timid :D
User avatar
ola small dickie
Big Daddy
Posts: 14558
Joined: 2 Mar 2014, 19:57
Location: Malta

Re: Homeworld Remastered Collection

Post by ola small dickie »

Eu pot sa joc orice joc vechi fara sa fiu deranjat de aspectul grafica.
Currently playing: Broken Sword 5: The Serpent's Curse
User avatar
sekaba
Pig Cop
Posts: 930
Joined: 3 Mar 2014, 08:35

Re: Homeworld Remastered Collection

Post by sekaba »

Eu nu.
Cetateanu » Sat May 23, 2015 8:39 pm wrote:mda, penibil, uninstalled
User avatar
Stokkolm
Dremora Lord
Posts: 2555
Joined: 3 Mar 2014, 22:28

Re: Homeworld Remastered Collection

Post by Stokkolm »

ola small dickie » 21 Feb 2015, 14:59 wrote:Eu pot sa joc orice joc vechi fara sa fiu deranjat de aspectul grafica.
Orice? Hai sa nu exageram, cred ca nici macar Ciolan nu rezista mai mult de cateva secunde in versiunea de ZX Spectrum a lui Altered Beast (warning: you eyes will hurt): https://www.youtube.com/watch?v=DEDPH-BZIW0&t=45s
Cetateanu
Headcrab
Posts: 66
Joined: 29 Nov 2014, 22:32

Re: Homeworld Remastered Collection

Post by Cetateanu »

eu le prefer pt working/active multiplayer si bineinteles grafica noua
User avatar
TG
Dremora Lord
Posts: 4947
Joined: 1 Mar 2014, 20:08
Contact:

Re: Homeworld Remastered Collection

Post by TG »

M-am cam săturat de prostia asta de argument pe care îl aduce și acum McWill în discuție. Mă scuzi, dar faptul că se profită de pe urma titlurilor vechi e fix pix ultima problema a industriei în acest moment. Srsy, absolut orice din lucrurile nașpa la jocuri sunt mai relevante decât asta. Iar faptul că poți juca un joc vechi nu e un motiv pentru a fi împotriva noilor ediții.

Sunt destule titluri pe care consider că merită să dau banii și doar prin faptul că nu mai trebuie să bag DVD-ul în unitate. Dacă există cerere pentru aceste noi ediții*, mi se pare absolut normal și chiar lăudabil ca ele să existe. Că Ubisoft sunt Ubisoft, că X, Y, sau Z vor profita de oportunitate... big deal, asta e valabil la orice.

*Și e evident că există, mă dau pe mine ca exemplu. Am cumpărat RPG-urile clasice de vreo 2 sau 3 ori înainte să cumpăr și noile ediții. Ba chiar am plătit intenționat full price și le-am luat de pe Beamdog nu pentru că dau trei bani pe un eventual BG 3 a lor, ci pentru că mi-a convenit foarte mult ce-au făcut. Și-așa jocurile s-au devalorizat enorm, dacă nu-ți convine prețul aștepți 6 luni și iei Homwworld cu 10 euro, încă 6 și e 5, și așa mai departe.
"Screams of a billion murdered stars give life to the night's peace. While we cling in desperation to the few spinning stones we call worlds."

Image
User avatar
ciolan
Headless Kamikaze
Posts: 375
Joined: 31 Mar 2014, 17:18

Re: Homeworld Remastered Collection

Post by ciolan »

Stokkolm » 21 Feb 2015, 15:23 wrote:
ola small dickie » 21 Feb 2015, 14:59 wrote:Eu pot sa joc orice joc vechi fara sa fiu deranjat de aspectul grafica.
Orice? Hai sa nu exageram, cred ca nici macar Ciolan nu rezista mai mult de cateva secunde in versiunea de ZX Spectrum a lui Altered Beast (warning: you eyes will hurt): https://www.youtube.com/watch?v=DEDPH-BZIW0&t=45s
Well, chiar zilele ăstea l-am butonat pe un emulator de Megadrive/Genesis pentru Wii :)) Dacă n-aș avea alternativă și aș ține morțiș să îl joc, ar merge și versiunea de Spectrum :)
User avatar
McWilliams
Self-righteous bastard
Posts: 4601
Joined: 2 Mar 2014, 17:23
Location: Galati
Contact:

Re: Homeworld Remastered Collection

Post by McWilliams »

Good God, TG. Nu am contestat nimanui dreptul la a face un HD Edition. Sau un remake. Sau macar o aducere in prezent a limitarilor existente (sa zicem ca ar fi de preferat sa mearga pe un Win XP si un DX9, desi si astea sunt pe cale de disparitie cat de curand). Ce contest este faptul ca AIA care "produc" aceste minunatii le ofera la pret de joc intreg (adica ofera un pret ca pentru un joc facut de la zero). Si multa lume pune botul (din motive diverse, care nu pot fi clasificate drept corecte sau incorecte in mod obiectiv). Cand cererea si oferta se intersecteaza si ambele parti sunt multumite, apare stagnarea.

Tu esti multumit cu editii vechi de jocuri bune aduse in prezent si nu te deranjeaza sa platesti pentru ele cat ai plati pentru un new-release (50 sau 60 de euro, de ex). Pentru mine, e valabila prima parte, nu si a doua. Nu ma supar ca avem pareri diferite, ci ma supar ca parerea ta primeaza pentru producatorul de jocuri. Altfel spus, daca pentru producatorul X este profitabil sa faca asta, o sa-l doara in bascheti de cel care bodogane (de ex, de mine) si o sa fie foarte atent la cel care scoate banul (de ex, la tine). Astfel, cand EA/Ubisoft/Blizzard/Bioware o sa ramana fara o suma pe care ei o decid a fi minima pentru sanatatea lor financiara, o sa mai vomi... scoata pe piata un "oldie, but goodie" HD edition la pret standard.

Eu nu sunt impotriva jocurilor remastered. Unde accentul ar cade pe aducere in prezent si dpdv tehnic, si dpdv moral. Cum e cazul la Homeworld, unde au lucrat la HUD si la grafica si la MOD support/tools si la partea in care este o idee mai user-friendly (adica nu iti trebuie facultate absolvita ca sa stii ce butoane sa apesi prin joc). Sunt impotriva "HD Edition" a la HoMM III - care nu este nici cel mai rau, nici cel mai scump dintre exemplele negative, doar cel mai vizibil. Pentru ca incurajeaza puturosenia din partea producatorilor. Min-max-ing la extrem - cheltuieli minime (dpdv financiar, dpdv intelectual), profit maxim.


Vrei o paralela celebra a la McWill? (Hint: nu poti spune "nu", desi stiu ca asta vrei) Din perspectiva producatorilor de jocuri, au de ales intre a primi sex contra bani la curve (the sure way to get some) si a incerca sa intalneasca tipe cu care sa ajunga si la sex (the hard, traditional way). Toate semnele indica spre o spaima totala din partea producatorilor de a face ceva nou, de frica sa nu fie criticati, de frica sa nu strambe "clientii" din nas, de frica sa nu aiba parte de vreun esec, de frica sa nu falimenteze si sa esueze in afacere. Nu de alta, dar saracii producatori, ca sa ramanem tot in paralela de mai devreme, s-ar putea sa-si puna capat zilelor, fiind loviti grav si la sentiment de catre bagabontii care sunt gamer-ii, cu puterea lor imensa de pe interneturi.

Pe Steam (in mod exponential, dar nu numai) este Saturday garage-sale, dar la full-price (orice IP existent de la Commodore 64 incoa este disponibil, la niste preturi de te doare bila). Producatorii de jocuri prefera/insista pe serii care nu schimba nimic - Total War, Dragon Age, GTA, TES, Bioshock, AssCreed, pana si Witcher (desi aici retrag acuzele daca chiar si opresc la 3). Nu mai zic de MoH sau CoD. Exista si "crowd funding" in care te bazezi pe faptul ca, daca ai primit bani pentru ceva, acel ceva este pe placul cuiva. Apoi, ce jocuri "noi" apar, sunt fie Early Access (unde nimic nu este batut in cuie. nici macar lansarea), fie open-Beta/Alpha. For fuck's sake, am ajuns sa cumparam acces la un joc in open-something. Alde Blizzard sau Valve au stat cu jocurile lor, capete de afis, in closed/open-Beta timp de ANI DE ZILE. Si asta este si din vina celor ca tine, ca mine, ca ghizuroii nostalgici. Care dau bani pe ceva deja stiut, ceva ce nu contine risc pentru ca nu are nimic modificat in mod substantial. Si, daca ai un Marketing Department decent, ajungi la concluzia ca dau la fel de usor bani pe HD ed. la fel ca pe orice new-release la pret.


Nu ma dau fan al inovatiei doar de dragul conceptului. Piata a cotit inspre remake-uri pentru cacomunitatea unui joc sau al altuia a cerut asta. Asa cum a cotit si spre "crowd funding" cand aceeasi comunitate a zis ca ar da bani ca sa vada Broken Sword V, de ex. Asa cum a cotit si spre early-access cand aceeasi comunitate a zis ca nu mai are rabdare pana apare jocul si ca ar da bani inainte de lansare doar ca sa joace parti ale jocului. Si altele. Eu, tu, el, ala, alalalt, la nivel de grup, facem diferenta si generam schimbarea. A zice dup-aia "Că Ubisoft sunt Ubisoft, că X, Y, sau Z vor profita de oportunitate... big deal, asta e valabil la orice.", adica nu ma intereseaza efectele secundare daca eu imi obtin BG2 HD nu ma incalzeste din moment ce o sa resimt efectele fara sa am de ales. Este o dramatizare a situatiei, sa zici ca 5 insi pe un forum decid directia unei industrii, dar la nivel macro cam asta se intampla, pentru ca fiecare refuza sa creada ca actiunea proprie are vreo importanta.
Candva, pe aici, trecea un brutalistu...
O vorba de duh din Warhammer 40'000
https://www.youtube.com/watch?v=cO3MttgvHUY
User avatar
TG
Dremora Lord
Posts: 4947
Joined: 1 Mar 2014, 20:08
Contact:

Re: Homeworld Remastered Collection

Post by TG »

Țin minte că ți-am mai spus, asta cu ”noi generăm schimbarea” e mișto de pus ca semnătură sau scrisă pe un gard sau ceva. Sună bine și la televizor, are valoare pentru o campanie electorala, dar în realitate, dacă trebuie să o spui, înseamnă un mare nimic. Mă rog, nu are rost să mai dezbatem asta că e țigănie. Ce nu-mi place mie e că vii cu idei care demonstrează că nu ai înțeles mare lucru, nu e vorba de ”remake-uri”, EA n-are legătură cu răbdarea și aș putea să mai continui. Nu consider că putem discuta dacă tu pleci din start de la idei complet greșite. Ca să fac și eu o analogie tâmpită, nu ne putem lupta la nivelul 4 dacă tu încă ești la nivelul 2 și nu te-ai prins cum să treci de boss. :lol:

Vrei să discutăm despre spaima de a face ceva nou? Ok, asta e ceva complet valid, însă în alt context. Ți-am spus deja că relevanța acestor ”remake-uri” (cum le numești tu) e foarte mică. Nu vor dicta absolut nimic, dacă Bioware (adică EA) sau Ubisoft rămân fără o sumă pe care ei o consideră necesară... nu știu cum să-ți spun dar asta înseamnă că s-au supt de mult și nu mai contează ce fac. Din nou, scoți idei din nimic, nu le pot numi decât convingeri personale greșite pe care nu știu cum le-ai dobândit, pentru că nu sunt dovedite de nici un argument ce are vreo legătură cu realitatea (îmi aduce aminte de altcineva de pe forumul ăsta).

Revenind la ce spuneam de alt context. Dacă vrei să dezbați ce preferă sau nu producătorii să facă, foarte bine, dar aceste tendințe sunt de ani de zile, dinainte să existe măcar conceptul acestor re-ediții. Care btw, se întâmplă peste tot, filmele apar în format HD, ca să dau un exemplu.

În rest, labă. Mă ierți dar nu mai știu cum să numesc postările astea în care luam chestii ce nu ne convin și facem un colaj. Nu exprimă absolut nimic, nu așa ”generezi schimbarea” , deci nu mă miră mirarea ta despre ce opinii primează. Nu ai spus doar că ești împotriva edițiilor HD ca cea a lui Heroes, iar dacă ai fi spus asta revin la ce ziceam despre nimicuri. E ca și cum ai critica sclavia sau violul, toată lumea e împotriva unor ”HD Remakes” de acest gen, și se face că cel la Heroes e de fapt printre cele mai proaste. Lucru deloc surpinzător, Ubisoft finds a way.

Nu zic că e ceva absolut - nu trebuie să-ți convină tendințele/modelele după care funcționează industria acum, dar trebuie măcar să dovedești că le înțelegi înainte să le critici.
"Screams of a billion murdered stars give life to the night's peace. While we cling in desperation to the few spinning stones we call worlds."

Image
Post Reply

Return to “Tactică și Strategie”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 6 guests