Forum LEVEL

Salut,

Sunt în căutarea unei căruţe de familie care să înlocuiască mai bătrânul Logan, care şi-a făcut şi încă-şi face datoria cu brio. Doar că e puturos (1.4 benzină, 75 cai - nu că aş vrea speed monster dar când e full e enervant de lipsită de zvâc), când o scoţi puţin din zona de confort consumă ca proasta, izolaţia cabinei mi se pare deficitară şi nici nu are aer condiţionat (după un drum vara, pe la ora 3, prin Bărăgan, în cea mai caldă zi din an, în care dacă deschideam aerul sau geamurile parcă mă uitam în cuptor dacă s-a făcut plăcinta, parcă nu mai vreau fără climă ok).

Am pus un poll, vă zic mai jos cam care e treaba şi apreciez sugestii, poveşti, observaţii, propuneri şi comentarii, în principal despre modelele propuse, dar şi despre alte opţiuni OK. Preferabil din proprie experienţă de şofat-deţinut etc.

Buget: 5.000-8.000 EUR, preferabil cât mai puţin (să rămână de reparat defecte ascunse sau pur şi simplu pentru surprize neplăcute)
Stare: SH
Motorizare: Diesel, Euro 5
Capacitate cilindrică maximă: 1.600-1.700 cmc
Consum mixt dorit: maxim ~6l / 100 km
Vechime: din 2010 încoace
Caroserie: break/suv, berlină, hatchback / monovolum - în ordinea asta
Rulaj maxim: 80.000-100.000 km
Transmisie: manuală

Mă interesează să satisfacă cât mai bine următoarele clase de criterii, în ordinea importanţei:

A.Întreţinere:
1. Să nu fie năpăstuită de probleme majore care să necesite drumuri frecvente la service (adică să nu aibă prea multe hibe de construcţie ca model pe sisteme principale - motor, transmisie, direcţie, frânare, amortizare, evacuare, electric)
2. Să aibă costuri cât mai mici de întreţinere
3. Să se găsească piese la preţuri cât mai mici (originale sau aftermarket viabile)
4. Să nu fie service-urile oficiale pline de lipitori incompetente (că nu mă pricep foarte bine la maşini şi m-ar face de numa')

B.Caracteristici spre musai:
1. Gardă decentă la sol (prietenii care şi-au şters nasul maşinii de borduri ştiu de ce)
2. Burtă bine protejată (să nu crape ce e sub ea de la orice pietricică)
3. Spaţiu generos de depozitare în portbagaj (măcar cât are o Dacie Logan berlină sau pe aproape)
4. Fiabilă pentru utilizare cam 70% în oraş, 20% în afară şi pe autostradă, 10% unde pune cioara frână (hârtoape, hăuri, vortexuri spontane)
5. Aer condiţionat, musai
6. ABS, ESP etc.

C. Nice to have:
1. Oglinzi devigrante
2. Parbriz încălzit
3. Parbriz heliomat
4. Park assist
5. Sistem audio standard decent
6. Spălare faruri

D. Securitate:
În banii ăştia, cam greu ceva foarte OK din punctele astea de vedere. Toate par varză pe lângă un Subaru, care însă e scump ca ciuma din toate punctele de vedere.

Topul meu:
Skoda Octavia - pare cea mai bună idee
Dacia Duster - locul 2, fiindcă în varianta 1.5 2x4 îmi satisface majoritatea criteriilor, inclusiv taxe şi casco ieftine, dar parcă mi-ar plăcea ceva mai confortabil
Opel Astra - a treia cea mai bună idee, so far
Ford Focus - pare o idee ok, locul 4 so far
Hyundai i30 CW - nu ştiu nimic despre el, nu cunosc pe nimeni care să aibă, dar văd păreri foarte bune pe net
Ford C-Max - mi s-a părut interesant şi mai spaţios
Opel Zafira - în loc de Astra break
Kia Ce'ed - nu prea ştiu despre ele mare lucru, par opţiuni de buget ok-ish
VW Golf - cam scump la cumpărat şi piese, aş prefera să mă descurc mai ieftin. Mi se pare că are adaos de fiţă în costuri, adică nejustificat mai mare faţă de ceva similar de la Skoda, Opel sau Ford
Renault Megane - are hibe cunoscute cam enervante şi e scumpă întreţinerea chiar şi faţă de un focus, dar mi-a plăcut mult cât de comod şi uşor se conduce, e foarte prietenoasă
Renault Laguna - habar nu am cât de ok poate fi, bănuiesc că cel puţin la fel de OK ca un Megane
Citroen C4 - not so much, pare să aibă mai mult gadget value, parcă nu-mi inspiră încredere
Citroen C5 - nu prea, din motive similare cu C4

Logan - e meh, maşină în cel mai primitiv sens al cuvântului dar face treaba, mă gândesc că un diesel model nou cu de toate pe el ar putea fi o experienţă ceva mai bună şi ar satisface cele mai importante criterii. Dar parcă mai degrabă nu.

So, thanks in advance, abia aştept să aud ce ziceţi.

Nu stiu de ce, dar as tinde spre Duster. Mi se pare mult mai ieftin de intretinut decat Octavia. Also, care Octavia mai exact?

EDIT: Also, noul Logan e destul de ok fata de primul model si de facelift, insa si full-option interiorul tot lasa impresia de plastic ieftin. Cat despre motorizare, dupa buget. Interiorul, indiferent de model, e un mic dezavantaj la Dacia. Dar deh, si eftin si bun mai greu.

tpu.ro este în această direcţie B=================================D http://www.tpu.ro
Să îţi lumineze Domnul Iisus Calea.

p.s. Chiar nu ai rude, prieteni, pula mea... apropiaţi cu care să te consulţi de ceri sfatul Internetului pe un forum de GAMING despre ce maşină să îţi iei? Nu te cred prost, cred că încerci ori să te lauzi ori să îţi baţi joc de timpul nostru.

Octavia ceva de genul http://olx.ro/oferta/skoda-octavia-3-eu ... 4;promoted dar cu rulaj mai mic.

Păi da, şi eu înclin către un Duster 4x2 1.5 sau 4x4 cu AC şi ESP musai, e destul de ieftin şi merge ok pentru ce-mi trebuie, singurele supărări sunt că-i lipsesc fazele heliomate şi devigrante, iar vizibilitatea în lunetă tinde spre 0 (ceea ce nu contează prea mult în majoritatea situaţiilor). Doar că vreau să aud şi poveştile oamenilor care poate au una sau alta.

@Bruta - Mersi fain, dar prefer un grup mai restrâns din care să-mi mai zică unul sau altul ce XP are cu vreunul din modelele astea decât un site unde să apară o sută de gigei cu oferte avantajoase (de-aia nici forumuri de maşini nu aş aborda decât pentru documentare).

Cât despre pula mea, am postat în Cafenea, unde se poate discuta şi despre puli şi despre maşini şi în general orice altceva decât gaming. De lăudat... ha. Maşina e o necesitate, nu o plăcere - pentru mine. Poate dacă întrebam de motor, atunci da.

Dar daca tot mergi pe Duster, mergi pe 4x4.

De ce? De cate ori crezi ca un om normal se trezeste in situatia de a avea nevoie de 4x4?

Incep sa cred ca, pentru oameni prea putini deschisi la minte, "4x4" este pentru masini ceea ce "mini" este pentru smart-phone-uri.

sekaba » 23 Apr 2015, 20:04 wrote:De ce? De cate ori crezi ca un om normal se trezeste in situatia de a avea nevoie de 4x4?

Traiesti in Romania. Totul e posibil.

Singura chestie care mă supără la 4x4 este că reduce din spaţiul de depozitare al portbagajului, destul de important pentru mine (trebuie să încapă cadavrul brutalistului), chestie care m-a făcut să mă uit mai degrabă la Skoda, care depăşeşte până şi Loganul - încă în varianta berlină. Nu ştiu nici câtă nevoie aş avea cu adevărat de tracţiune integrală, dacă m-am descurcat şi cu putoarea de 1.4 în orice condiţii am nimerit până acum. E clar că nu strică, dar nici nu e neapărat un criteriu la care să mă uit.

Încep să mai tai mental din listă, cred că bătălia se va da între Duster 2x4 şi Octavia. Skoda îmi place că e foarte spaţioasă, fără zorzoane, cu dotări standard în general OK şi aparent motor fiabil de 1.6, dar nu mi-e clar dacă pe termen lung nu ar săpa prin treasury mult mai adânc decât un Duster. La daciile diesel mi-e teamă de injectoare şi cam atât.

Referitor la Renault Megane.
Pana ce mi-am luat BMW am condus vreo 4 ani un Megane 2 din 2008. (acum l-a luat tacamiu).
Ce pot sa spun e ca de obicei sunt foarte dotate mai ales daca si urci putin in pret. De exemplu pe a mea aveam inclusiv senzori lumini (se aprind singure cand se insereaza (senzori stergatoare, foarte util desi pare fita la prima vedere), climatronic (clima automata, setezi temperatura si clima porneste doar cat sa mentina acea temperatura, util la drumuri mai lungi), torpedou racit (tine o sticla de apa, suc mai rece) etc. Am dat pe ea in 2010 7500 de euro si avea doar 23.000 km, inclusiv garantie mai avea. A murit proprietarul iar sotia lui nu avea permis si a decis sa o vanda.
De condus se conduce excesiv de usor. Volanul ala zici ca nici nu e conectat la directie. Doar pe Fiat Puncto am mai intalnit asemenea servo, dar si acolo doar cand treceai pe modul city. Totul e foarte smooth la masina asta.
Mi-am dat seama mai ales dupa ce mi-am luat BMW-ul care, dupa cum sa stie, are directie hidraulica si nu servo electrica. Frate e camion pe langa Renault. Personal imi place mai mult la BMW ca are o precizie incredibila (legendara directie de pe BMW-uri).

Eu zic sa iei in calcul si o cutie automata. Eu dupa ce mi-am luat-o asta cu automata nu as mai conduce manuala si toata viata am condus doar manuale. E misto si in oras si la drum lung. Pur si simplu e mai natural asa. Nu te uita dupa taranusii care zic ca automata e pentru femei care nu stiu sa bage in viteza si prostii. Toti prietenii mei de ex care au sute de mii de km au spus ca ar trece oricand pe automata. Doar niste amici care si-au luat permisul de 1-2 ani si inca nu au iesit din oras mi-au bagat-o pe aia cu "Pfuaiiii coaee ti-ai luat automata looool !!"

Cat despre intretinerea la Megane. E scumpa frate. Nu simt meri diferente acum la BMW fata de cat ma costa la Renault. De probleme stiu si m-am lovit doar la partea electrica. Meganele stau cam prost pe partea electrica. Ba s-a dus motorasul de la geamul stanga, ba panoul de la sigurante, ba erori deampolea.
In schimb pe partea mecanica (cel putin motorul pe benzina de 1,6 e legendar ca fiabilitate. Si mi-au spus asta si cativa mecanici.

Nu zic sa iti iei Megane doar ti-am spus experienta mea cu una timp de 4 ani si acum o mai iau ocazional de la taicamiu.
Iar portbagajul (la sedan) e imens. Si e si foarte spatioasa. mult mai spatioasa decat 320-ul actual sedan

Ca sofer care nu a mai condus de la examenul auto, nu am inteles nici eu de ce nu-si ia toata lumea masina cu cutie automata. Seems like less of a hassle.

Ca om care nu si-a luat niciodata permisul auto (mi-era foarte greu sa rezist impulsului de a declansa carmaghedonul), n-am inteles de ce si-ar lua cineva vreodata autoturism cu schimbator automat. Omul trebuie sa simta ca-si conduce masina, nu ca e condus de ea.

La cutia automata nu mai controlezi tu masina

Asta n-am mai auzit-o
Poate esti ironic la postul lui Wasagh!
Cu ce esti mai in control ca schimbi vitezele? O cutie automata schimba optim vitezele, mai bine decat a-i face-o tu (vorbesc la modul general) vreodata.
Ma rog e si chestie de gusturi asta e clar.
Eu am condus si una si alta si dupa 8 ani de manuala spun ca nu as mai conduce una niciodata decat daca as fi nevoit.

Mulţam fain pentru poveştile cu Megane-ul. Cam asta era şi senzaţia mea, că e o maşină super faină şi comodă, dar excesiv de scumpă de întreţinut şi cu partea electrică dubios de slabă. De exemplu, ştiu că pe căldură se puteau topi stopurile din cauză că au pus becurile prea sus. Şi nici nu aş vrea să fac drumuri la service să pot schimba un bec, e neplăcut. Ce e poate cel mai supărător e că te duci la Renault şi piese comune costă dublu faţă de o Dacie, fiindcă vin cu branding Renault şi cam atât. De-aia nu am pus-o neapărat în top. Dar poate ar trebui s-o iau în considerare, măcar pentru faptul că ar conduce-o mai uşor şi „jumătatea mea mai bună”.

Nu ştiu însă cât de scump e să ţii Megane-ul comparativ cu Octavia, dacă diferenţele sunt în general mari.


Despre cutia automată... dunno really, ar trebui să încerc, never did that. Adevărul e că sunt puţine modele cu raport ok între viteze care să fie cât de cât comode în oraş. God knows că Loganu e horror, zici că faci goulash
Am senzaţia că un auto consumă ceva mai mult şi poate duce la complicaţii mai mari prin service. Asta dacă se buleşte.
Oricum, mă aştept să apară şi pe dacii auto, de vreme ce deja bagă „sfătuitor de schimbat viteza”, deci subiectul e interesant.

Waaagh! » 24 Apr 2015, 09:39 wrote:Omul trebuie sa simta ca-si conduce masina, nu ca e condus de ea.

Acum depinde daca vezi condusul ca placere sau ca o necesitate.

Intr-un oras aglomerat numai placere nu ai cand conduci.
Placerea o ai cand iesi la drum si eventual ajungi pe niste serpentine frumoase cu drum larg. Vezi autostrazile in munte din Austria, Elvetia. Tuneluri, viaducte, serpentine, drum cu 4 benzi. Acolo e placere. In rest e necesitate.

Cutie automata, asistenta la parcare, franare automata cand detecteaza ceva la Xm distanta de botul masinii etc. Maine-poimaine te sui in masina si dai drumul la sforait cu clabuci. Este ca in reclama aia tembela de la radio "Gicule, tu DOAR PLATESTI - de restul ne ocupam noi".

Apa curenta, electricitate, toaleta in casa, frigider cu mancare in el... maine-poimaine te trezesti ca nu mai trebuie sa vanezi mamuti si sa culegi zmeura salbatica in timp ce te ascunzi dupa bolovani ca sa nu te manance pterodactylul.

Singurul raspuns posibil la postul halucinant al lui McWilliams