Europa a murit

[ola small dickie]

A intra in dialog cu DarthZombie denota de fapt ignoranta. I should know better.

[Doc]

Da. Asa e. Bine concluzionat. Mai stiu si eu niste domni de tipul asta care traiau prea mult pe internet, cu capul prin biti si forumuri si uitau de realitate: Nelson Mandela, Martin Luther King, Rosa Parks, Desmond Tutu, Malala Yousafzai, Mahatma Gandhi etc..

Well, rezultatele vorbesc de la sine. Astia mentionati de tine n-au prea sfarsit hacuiti cu macetele pe strada, cu o exceptie. Ceea ce denota ca aveau totusi ceva mai mult instinct de conservare si realism in ei decat oamenii-curcubeu din Bangladesh.

Sa compari totusi drepturile gay (adica dreptul sa te mozolesti cu alt barbat pe strada, sau ceva de genul) cu dreptul femeilor la educatie? cu lupta anti-apartheid, cu lupta pentru independenta?

Sa vorbim despre inertia unui sistem social? despre oportunitatea unor schimbari? Cei care reusesc sa determine schimbari de amploare beneficiaza si de contexte care ii ajuta, de anumite presiuni sociale, de sprijin in majoritatea societatii. Negrii nu luptau singuri, si multi albi erau sictiriti si scarbiti de situatie. Ce sanse are comunitatea gay din Bangladesh sa determine o schimbare, in conditiile in care minoritatile religioase (17/168 milioane) au o situatie nasoala? femeile n-au drepturi? exista caste samd.

[Stokkolm]

Daca cineva i-ar face felul cu maceta la Anita Sarkesian, Justin Bieber, Gutza, sau stiu eu ce alt personaj universal rau-vazut, cred ca multi din cei care sunt revoltati de cazul din Bangladesh ar avea o reactie de genul "a meritat-o", "ma bucur ca a murit".

[Apollyon]

Sa compari totusi drepturile gay (adica dreptul sa te mozolesti cu alt barbat pe strada, sau ceva de genul) cu dreptul femeilor la educatie? cu lupta anti-apartheid, cu lupta pentru independenta?

Nu e vorba doar de drepturile persoanelor gay. Profesorul universitar ucis cu doua zile inainte a fost luat la tinta pentru ca era implicat in activitati culturale, ceea ce conform islamistilor radicali este echivalent cu incurajarea ateismului. Intr-o tara care oficial se pretinde a fi seculara nu cred ca asta e un motiv pentru care un om sa fie ucis.

[Doc]

Bangladesh e foarte interesat de ce crezi tu. Toti musulmanii de acolo se caiesc acum.

[Apollyon]

De fapt eu spuneam ca argumentatia ta e falsa, dar e ok, glumitele ieftine sunt un raspuns adecvat pentru cineva obisnuit sa se contrazica pe toate topicurile.

[Doc]

Scuze, dar la umor involuntar uneori reactionez facand glumite ieftine. Umor involuntar sau "altceva", iti alegi. Eu unu prefer umor involuntar, dar tu, in mod limpede, stii mai bine despre ce esta vorba.
Despre ce vorbesc? despre compozitia asta:

"Intr-o tara care oficial se pretinde a fi seculara nu cred ca asta e un motiv pentru care un om sa fie ucis."

Deci (1) admiti ca Bangladeshul in realitate NU prea e o tara seculara -> adica e nitelus fundamentalista in realitate, mai ales in niste fiefuri ->adica drepturile omului in viziune occidentala = un mare lol, si (2), in aceeasi fraza vorbesti despre a fi sau nu un motiv ca un om sa fie ucis. Deci proful asta, n-a fost ok sa fie ucis, iar cu gay-ii a fost in regula? sau care ar fi, inteleptule, in opinia ta, motive valide ca un om sa fie UCIS?

Nu mai bine nu te manca pe tine in cur sa ceri un raspuns serios? nu mai bine ramaneam la glumite ieftine? radea lumea un pic de tine, dar nu te credea un ***.

[Waaagh!]

ITT: ne miram ca Bangladesh e comuna primitiva.

[Apollyon]

Trecand peste aberatiile lui doc, eu nu ma mir de nimic, ma refeream la argumentatia lui care pornea de la ipoteza ca doar cei care apara drepturile persoanelor gay sunt vizati:

Astia mentionati de tine n-au prea sfarsit hacuiti cu macetele pe strada, cu o exceptie. Ceea ce denota ca aveau totusi ceva mai mult instinct de conservare si realism in ei decat oamenii-curcubeu din Bangladesh.
...
Sa compari totusi drepturile gay (adica dreptul sa te mozolesti cu alt barbat pe strada, sau ceva de genul) cu dreptul femeilor la educatie? cu lupta anti-apartheid, cu lupta pentru independenta?

Eu spuneam ca in realitate sunt luati la tinta mai multe categorii de oameni: bloggeri, minoritati religioase, profesori universitari, studenti si in principiu oricine exprima idei seculare. Nu sunt surprins ca se intampla asta intr-o tara ca Bangladesh, dar nici nu ma apuc sa dau vina pe victime.

[Doc]

Tu si limba romana nu prea sunteti deloc amici, apropo de modul in care te exprimi si o intelegi. Cu logica, cu retorica, de asemenea. Nu mai bine faci ceva cu problemele astea, personale, ale tale, si lasi islamizarea si problemele globale in sarcina unora mai rasariti decat tine?

[marvas]

Nu mai bine nu te manca pe tine in cur sa ceri un raspuns serios? nu mai bine ramaneam la glumite ieftine? radea lumea un pic de tine, dar nu te credea un ***.

Tu si limba romana nu prea sunteti deloc amici, apropo de modul in care te exprimi si o intelegi. Cu logica, cu retorica, de asemenea. Nu mai bine faci ceva cu problemele astea, personale, ale tale, si lasi islamizarea si problemele globale in sarcina unora mai rasariti decat tine?

primesti avertizare pentru chestiile astea.

[Doc]

Maine-poimaine o sa primesc ban si pentru vreun feed-back negativ la revista

Serios vorbind, e vina mea ca omul crede ca o opinie e tot una cu un argument? sau eu discut de mere, si el spune ceva de pere, si tot eu sunt de vina ca n-am vorbit de pere?

[Mărar]

Ce faci tu nu avanseaza argumentul in nici o directie, in schimb duce la analize cuantitative legate de capacitatile intelectuale a interlocutorilor.

Ca orice alta discutie de pe acest forum defapt

[Mahdi]

Poți spune scurt "opinia ta nu este un argument. la revedere." Și nu îți mai dă nimeni ban. Dar așa nu mai are niciun farmec.

[marvas]

puteti sa vorbiti in contradictoriu cat vreti, dar fara insulte ieftine si invitatii la flame.

[Mărar]

Dar așa nu mai are niciun farmec.

Imi zici ca oamenii se distreaza cand discuta intr-o asemenea maniera?

[Doc]

Why not? making fun is... fun
***
Pana cand apare mesajul de la candaparerevista

[Mărar]

Si cica eu sunt ciudat.

[DarthZombie]

Sunt unii useri care au senzatia ca opinia lor e placata cu aur, inoxidabila si conductoare perfecta a curentului de opinie general. Cand vad ca nu au parte de aprobare unanima se incranceneaza, transpira in scaun si recurg la ce au mai bun, insulte mai mult sau mai putin voalate. Atitudinea asta a reprezentat centrul toxicitatii acestui forum de multi ani. Daca cei responsabili pentru aceasta situatie o incalta, sa vezi ce relaxata va deveni atmosfera. Pana atunci insa o sa avem multi umflati in pene care la cea mai marunta contrazicere vor face poc precum dopul de sampanie.

[Doc]

Dap, am auzit ca unii fac poc si o taie de pe forum cateva luni in mod voluntar