Discuţii politice, ca la cafenea

[Apollyon]

"Potrivit sondajului european, 91% dintre respondentii romani cred ca o problema importanta in Romania este coruptia, iar deficientele sistemului judiciar au fost indicate de 90% dintre cei chestionati ca fiind o problema importanta a tarii."

De fapt articolul pe care il citezi spune exact invers: Sondaj european: Tot mai multi romani cred ca justitia se imbunatateste in Romania si vor continuarea MCV

Tot mai multi romani cred ca justitia si lupta anticoruptie progreseaza in Romania, iar o majoritate covarsitoare a romanilor considera ca este benefica actiunea Comisiei Europene prin Mecanismul de Cooperare si Verificare (MCV) asupra situatiei justitiei din tara si vrea continuarea MCV, releva un sondaj de opinie Eurobarometru emis, marti, de Comisia Europeana.

Potrivit sondajului european, 91% dintre respondentii romani cred ca o problema importanta in Romania este coruptia, iar deficientele sistemului judiciar au fost indicate de 90% dintre cei chestionati ca fiind o problema importanta a tarii.

Totusi, 22% dintre romani cred ca lupta anticoruptie a inregistrat progrese, conform sondjului Eurobarometru realiat in octombrie 2014. Perceptia pozitiva este in crestere, fata de sondajul similar din anul 2012, cand 13% dintre respondenti vedeau o imbunatatire a luptei anticoruptie.

O imbunatatire de perceptie se inregistreaza si in privinta rezolvarii deficientelor din sistemul judiciar: 34% dintre romani cred in prezent ca s-au produs progrese in domeniu, fata de 20% in anul 2012.

Deci odata cu intensificarea luptei anticoruptie creste si increderea publicului in institutiile ce tin de justitie.

Sau sa-ti tratezi fostii sau actualii demnitari cu respect, nu sa-i salti noaptea cu mascatii (vezi Nastase, Oprescu).

Oprescu a fost retinut noaptea pentru ca atunci a primit mita si atunci era nevoie ca procurorii sa actioneze, a doua zi ar fi fost prea tarziu. Nu vad niciun abuz aici.

[Marius Ghinea]

avem aici niste dervisi rotitori de cuvinte care par mult prea destepti pentru prostiile pe care le sustin cu indeminare

[Doc]

^ o_O O fraza cu sens, in sfarsit. Deci se poate!! Multumesc pentru sprijin!!

Deci o progresie de la 13% la 22% e o progresie remacabila, nu? Eh, din nefericire, ce te faci cu restul ala de 78%, care cred contrariul?! Cam in ce parte e majoritatea, mici matematicieni? Poate ne spune Ola, el stie cum e cu majoritatile si generalizarile...

[.chester]

Doc, mai scuteste-ne.

[ola small dickie]

Eu sincer nu vad nici desteptaciune, nici indemanare in aceste postari. Ar insemna ca mesaje ca ale unui Mircea badea obosit dupa un joging si 3 flotari sa#mi inspire desteptaciune, indemanare. Neah, nici pomeneala. Acelasi tip de discurs subtil ca godzila si elocvent ca un ragait. Discurs ce curge zilnic din gura oamenilor de la antena3. Oameni pe care nu ii suspectez de desteptaciune sau indemanare, ci doar nesimtire si rea vointa.

[Apollyon]

Deci o progresie de la 13% la 22% e o progresie remacabila, nu? Eh, din nefericire, ce te faci cu restul ala de 78%, care cred contrariul?! Cam in ce parte e majoritatea, mici matematicieni?

Sondaje mai recente arata ca increderea in DNA e la peste 60%, deci tendinta e de crestere. Iar asta conform IRES-ului lui Vasile Dancu, sociologul de casa al PSD.

[Marius Ghinea]

doc, nu era un sprijin. nu poti sprijini un rotitor ca se dezechilibreaza si cade. poti doar sa constati ca atunci cind viteza lui de rotatie devine prea mare, rotitorul isi prinde propriile cuvinte din urma - si incepe sa creada ca sint confirmari/ adeziuni/ aprobari venite de altundeva, de la oarece entitati ce i-ar fi prietene. dar rotitorul tot pe sine se aude, mereu.

pe de alta parte, nici cel care lucreaza la roata ola-rului nu are nevoie de sprijin. se descurca foarte bine cu ce are. e destul namol pe aici, numai bun sa faci strachini din el - in care calca rotitorii astia de cuvinte, de zici ca le si place.

[ola small dickie]

)))) misto imagine

[Doc]

Avand in vedere ca-s singur (impotriva tuturor, lol), n-ai cum sa ma faci "prosti", "dervisi" (doar n-o fi vreo forma ciudata de plural de politete ). Incercam doar sa te conving ca esti logic. Ceea ce demonstrezi inca odata ca nu esti Totusi, pari pe calea cea buna.

@Apollyon
Discutam pe sondaje, sau pe amintirile unuia la ceas de seara? vrei sondaj IRES? uite sondaj IRES:

"Cu toate acestea, majoritatea respondenților creditează transmisiunile televizate cu încredere în ceea ce privește contribuția lor la diminuarea fenomenului corupției, 36% spunând că sunt siguri că acestea pot contribui la acest lucru, iar 41% considerând că probabil acest lucru se întâmplă. Cu cât respondenții sunt mai educați, cu atât convingerea că transmisiunile televizate pot contribui la diminuarea corupției se regăsește mai rar în rândul acestora."
"În justiția din România, în general, au încredere multă sau foarte multă 41% dintre respondenți, în timp ce o proporție mai ridicată - 56%, spun că au mai degrabă puțină sau foarte puțină încredere. Bărbații declară că au multă sau foarte multă încredere în justiție în proporție semnificativ mai ridicată decât femeile, la fel persoanele cu studii superioare."

Si altele care-mi dau dreptate, aici:
http://www.ires.com.ro/articol/295/baro ... ti%C5%A3ia

PS. DNA =/= Justitie. Voua trebuie sa va deseneze omu' sa pricepeti ca nu ma refer la DNA? (ca nu iau apararea mafiotilor e clar ca nu intelegeti, lol, nici cu pictograme)

LE. Cand chiraiti dupa civilizatie, uitati-va si la chestii gen Nixon. Americanii nu si-au bagat cel mai penal presedinte in puscarie, ci l-au absolvit prin decret prezidential de orice acuzare. Francezii i-au dat cu suspendare lui Chirac, samd. Ecce!

LE2. Cand un rotitor se invarte mai repede, echilibrul lui creste. Deci nu cade. Nasol! ori una, ori alta!? fii coerent, ce naiba!

[Marius Ghinea]

"Cand un rotitor se invarte mai repede, echilibrul lui creste. Deci nu cade. Nasol! ori una, ori alta!? fii coerent, ce naiba!"

Sa ma citez: "nu poti sprijini un rotitor ca se dezechilibreaza si cade" - eu spuneam exact ca rotitorul nu cade decit atunci cind e sprijinit - tocmai pentru ca ii scade viteza. el nu se mentine in echilibru decit invirtindu-se din vorbe. ceea ce vad ca tot incerci.

Ca sa te ajut sa pricepi imaginea - si daca te-ar sprijini cineva, tot numai sa cazi in noianul de cuvinte ai fi in stare. Ai ajunge captiv in ele ca intr-o proprie pinza de paianjen.

[Doc]

Ai dreptate, citisem prea repede (defect nativ la olteni), si CA-ul ala se transformase in CARE in capshorul meu. Scuze. Ti-am zis eu ca esti pe calea cea buna Oricum, prefer sa ma invart

[Apollyon]

PS. DNA =/= Justitie. Voua trebuie sa va deseneze omu' sa pricepeti ca nu ma refer la DNA? (ca nu iau apararea mafiotilor e clar ca nu intelegeti, lol, nici cu pictograme)

Parca mai devreme te plangeai ca de ce au fost Oprescu si Nastase "saltati de mascati noaptea", ori stiam ca institutia DNA se ocupa de asta.

Discutam pe sondaje, sau pe amintirile unuia la ceas de seara?
LE. Cand chiraiti dupa civilizatie, uitati-va si la chestii gen Nixon. Americanii nu si-au bagat cel mai penal presedinte in puscarie, ci l-au absolvit prin decret prezidential de orice acuzare. Francezii i-au dat cu suspendare lui Chirac, samd. Ecce!

Nu te mai chinui, n-o sa convingi pe nimeni ca increderea in justitie e mai scazuta decat pe vremea lui Nastase. Si ca tot vorbesti de americani, cum se face ca tot ei sunt cei mai mari sustinatori ai luptei anticoruptiei de-aici? Nu i-am auzit niciodata formuland critici in genul celor sustinute de tine.

[Doc]

Faci niste rationamente inepte. Discutia a pornit de la faptul REAL ca majoritatea populatiei nu are incredere (inca) in JUSTITIE - ACUM, azi, 23.09.2015. DNA n-are monopol pe mascati, n-am facut comparatii cu vremea lui Nastase, nici n-am discutat de trenduri/tendinte. Si nici nu ma chinui, totul e foarte natural.
De ce tii cu tot dinadinsul sa fii un rotitor care pica de pe masa lui Ola in discutia asta? Crezi ca lui Ghinea ii e usor sa fie de aceeasi parte a baricadei cu tine?

[ola small dickie]

Deci de fapt spui nimic. Majoritatea populatiei nu are incredere in justitie. Daca majoritatea populatiei nu are inca incredere in justitie nu e din cauza motivelor anteniste pe care le insiri tu pe aici. Pana acum justitia in Romania era un lux. Un lux inexistent din perioada comunista, mergand in anii post 90 pana acum cativa ani. Romania incepe sa detina Justitie de cativa ani incoace. Trendul de crestere a increderii in Justitie e evident. Mare parte din populatie poate nu are inca incredere in Justitie dar asta nu din cauza gainariilor de motive invocate de tine, ci din faptul ca romanii nu sunt obisnuiti cu Justitia. Neavand justitie cel putin din 1947. Dar acum avem. Indiferent ca tie nu-ti place.

[Doc]

Pai nu-mi place. Nu-mi placea nici cand ii proteja numai pe PSDisti, nu-mi place nici acum, cand ii haituieste numai pe PSDisti. Eu vreau o justitie care sa-i JUDECE pe toti. Asta e problema voastra, ca va complaceti cu o justitie care-i haituieste numai pe unii. Accidental, acum ii haituieste pe aia care nu va plac voua si ranjiti satisfacuti. Daca peste 10-15 ani se intoarce roata n-o sa mai fiti atat de veseli. Da, unora dintre aia inca majoritari carora nu le place Justitia asta, nu le place din motivele astea, ale mele.

V-ati uitat in istorie sa vedeti cand au ramas unii la putere la nesfarsit? cum? niciodata? bine atunci, sa asteptam schimbul de garda.

[Mahdi]

Why are you projecting so much? A recunoaște un progres acolo unde nu exista nimic nu înseamnă să te complaci. De ce ești așa convins că o condamnare a lui alde Băsescu ar provoca lacrimi (de tristețe) pe aici? Cel puțin când s-a plimbat Udrea cu cătușe n-am văzut proteste pe aici.

[McWilliams]

Mahdi, incurci doua chestii COMPLET diferite: una este "o condamnare", alta este "o plimbare cu catuse". Justitia romana, prin latura ei cea mai evidenta si mai mediatizata (anume DNA), face mai mult plimbare cu catuse decat condamnare. Ori asta nu este in regula din foarte multe puncte de vedere. Si daca nu intelegi de ce - cum este cazul lui lui ola, care se bucura ca X si-o ia mediatic, insa nu si-o ia si economic - atunci discutam degeaba.

Eu n-am vreo problema ca DNA-ul, sau un parchet simplu, sa il ia pe sus, cu mascati, cu duba blindata cu grilaj la geamuri, cu convoi special de paza din 10 masini si 2 elicoptere, pe alde Bercea Mondial sau Nicu Gheara sau fratii Camataru sau altii din aceeasi categorie. Aia sunt niste cercopiteci. Cu drepturi cetatenesti, din pacate, insa niste cercopiteci persoane private. In schimb, am o mica problema cand cineva cu o functie publica este tratat la fel. Merita asta dpdv moral/etic? Fara doar si poate. Ne umplem de rahat ca facem reality-show din asta? Din nou, fara dar si poate.

Nastase iese de la guvernare, noi (ca pana la urma, Justitia romana reprezinta Statul roman; adica pe noi, cetatenii statului roman) il saltam (mai tarziu) cu mascati. Udrea, la fel. Poate urmeaza Basescu. Poate urmeaza Ponta. Poate urmeaza Tariceanu. Pe astia i-am ales, direct sau indirect, in functie. Stii cum pare pentru cei din exterior? Uite cam asa:

http://www.economist.com/node/14030169? ... wncreation

Adica nu doar ca dam de stire lumii intregi "noi suntem fraierii care l-am ales pe X sa ne conduca", ci si "noi suntem fraierii care ne surescitam cand X apare in lanturi". Ne comportam departe de un model dorit de civilizatie. Ne comportam precum "norodul" din nuvela Alexandru Lapusneanu. Si mai avem pretentia de a fi "superiori" jihadistilor care le taie capetele la dusmani, cand noi suntem la doar o actiune distanta de acelasi lucru pentru politicieni corupti.

[Mahdi]

Cred că un prim pas ar fi să nu mai votăm specimene de genul ăsta, în loc să le căinăm suferințele lol.

[McWilliams]

Aia care voteaza asa ceva sunt, in mare parte, tot aia care se bucura la chestii de genul asta. Pentru ca un om normal la cap nu se bucura de faptul ca X, vinovat pentru multe chestii, este plimbat cu catuse si atat. Un om normal are mult mai multe lucruri pe cap decat sa dezevolueze la stadiul de pasionat de Coloseum pentru paine si circ.

[Mahdi]

Mulțumesc pentru această porție de înțelepciune. Acum arată-mi pe ultimele mele 2 posturi unde ziceam că trebuie să ne bucurăm de fiecare dată când cineva "este plimbat cu cătușe și atât".