Discuţii politice, ca la cafenea

[caleb]

@Doc - In timpul invaziilor mongole crezi ca se solidariza cineva cu mongolii? - funny, ăia chiar recrutau din rândurile celor invadaţi, not the best example, chit că nu le erau neapărat şi loiali pe termen lung And yea şi cu bolşevicii s-a cam solidarizat pe-aici, mai ales după ce au avut grijă să taie „capul” ţării. Participativ sau pasiv. Oricum, nu <ruşii> ci oamenii care au împins grozăvia aia sunt de arătat cu degetul, la fel cum nu <nemţii> ci o submulţime anume, nu islamicii în general ci o submulţime a lor etc.

[Apollyon]

@Solidarizare
ma scuzi ca nu ma solidarizez cu poporul care a distrus secolul trecut. Daca ai o constiinta istorica, o imagine cat de cat a ce e in jurul tau, n-ai cum sa te solidarizezi cu toata lumea.

Ce treaba aveau civilii din avionul doborat de teroristi cu regimul bolsevic care a distrus secolul trecut? Ce treaba au Merkel si germanii de acum cu nazistii care au provocat holocaustul in secolul trecut? Ce treaba au americanii de-acum cu conchistadorii si colonistii europeni care au exterminat populatiile amerindiene? N-ai decat sa urasti cat vrei si pe cine vrei, dar nu te astepta ca toti sa impartasim "constiinta" ta istorica.

[Doc]

Lol, tu ai fost cel care ziceai ca TOTI ar trebui sa ne solidarizam cu TOATA lumea. Doar ti-am explicat de ce probabil ca nimeni, cu exceptia ta, nu se poate solidariza intr-una, cu TOATA LUMEA.
Si nu urasc pe nimeni, doar ca nu-mi pasa daca niste civili rusi traiesc sau nu. Niste rusi care daca ar avea posibilitatea istorica ar veni nitel in vizita, la niste violuri, davai ceas samd. fara greturi care tin de solidarizarea patetica cu TOATA LUMEA.

@Caleb
Solidarizare in sensul de: "Afla Stefan cel Mare ca 50 000 de tatari au pierit in inundatii. 1. Stefan cel Mare face un chef. 2. Stefan cel Mare se solidarizeaza, trimite mesaj de compasiune si ajutoare umanitare. Alegeti varianta corecta."

[zme-ul]

@Solidarizare
ma scuzi ca nu ma solidarizez cu poporul care a distrus secolul trecut. Daca ai o constiinta istorica, o imagine cat de cat a ce e in jurul tau, n-ai cum sa te solidarizezi cu toata lumea.

Ce treaba aveau civilii din avionul doborat de teroristi cu regimul bolsevic care a distrus secolul trecut? Ce treaba au Merkel si germanii de acum cu nazistii care au provocat holocaustul in secolul trecut? Ce treaba au americanii de-acum cu conchistadorii si colonistii europeni care au exterminat populatiile amerindiene? N-ai decat sa urasti cat vrei si pe cine vrei, dar nu te astepta ca toti sa impartasim "constiinta" ta istorica.

a nu?! nu steateau ei frumusel in case timp ce Hitler si ai lui faceau focu cu niscaiva evrei?!
nu fracezii se uitau peste gard la nemti cum eludau Tratatul de la Versailles ?!

stii .. hai sa ne facem ca ploua

faza tragi-comica in timp ce-mi satisfaceam stagiul militar, chiar in ultima luna - atentatele de la WTC; si ce-mi debiteaza un locotenent-colonel: "nu va faceti griji, America si dementii aia sunt departe"

---

asa ca chestie, ce-mi vine mie sa-i ard niste pumni in gura lui Rares Bogdan de la Realitatea care da in Americani si-i acuza ca n-au facut nimic cu ISIS
avem nevoie de americani numai cand bubuie prin Paris? a cata oara?!

---

mai era unu' pe sticla urland ca de autoritatile romane nu iau atitudine fata de incidentul ruso-turc
hai na?! pe cine nu ni-i mai luam in cap? turcii? rusii? sau poate americanii ?!
nu mai bine tacem noi malc si "construct additional pylons" pe la Deveselu

[caleb]

@Doc - Răspunsul e că politic, se solidarizează sau nu în funcţie de interes.

@zme-ul - Rareş Bogdan, come on, nici nu merită menţionat la modul serios decât în eventualitatea în care s-ar uita cineva în gura lui.

[zme-ul]

@zme-ul - Rareş Bogdan, come on, nici nu merită menţionat la modul serios decât în eventualitatea în care s-ar uita cineva în gura lui.

ma uit la el pentru ca se intampla sa aibe invitati cu cap, cateodata - invitati ce spun niste chestii ce nu le auzi pe la alte posturi

[Doc]

@Caleb. Din pdv politic, corect. Iar uman ne solidarizam in functie de ce simtim. Nu ne putem solidariza by default, instantaneu, cum auzim de un dezastru/drama samd. Sau nu ne potem solidariza cu aceeasi putere, ca sa zic asa. Intr-un fel simt pentru Colectiv, in altul pentru Paris, in altul pentru turci, rusi samd.

[Stokkolm]

Caleb e chiar pasionat de subiect, si-a facut si subscription pe TheAustralian.com.

[ola small dickie]

Turcia nu pare preocupata de asa ceva. In schimb vedem asta:

phpBB [video]

Niste oameni care urla pe stadion la un meci de fotbal reprezinta pozitia oficiala sau actiunile unei tari?

[Mahdi]

Ai grijă, unul dintre ei s-ar putea să fie cumnatul tău.

[Fedaykin]

Niste oameni care urla pe stadion la un meci de fotbal reprezinta pozitia oficiala sau actiunile unei tari?

Nu, dar 40k de insi din 80k-100k (?) total spectatori sunt un esantion semnificativ referitor la mentalitatea "average" a Abdul-ilor si Hakim-ilor

[ola small dickie]

Nu as lua oamenii de pe stadion in nicio tara ca esantion semnificativ la orice vrei tu. La fel de bine as putea sa iau 40 de mii de oameni de la congresul PSD.

[Fedaykin]

La fel de bine as putea sa iau 40 de mii de oameni de la congresul PSD.

Si nu ai gresi absolut deloc, avand in vedere ca peste jumatate din populatia tarii e formata din asistati, bugetari, "stangisti" in general.

[Apollyon]

Turcia nu pare preocupata de asa ceva. In schimb vedem asta:

Niste oameni care urla pe stadion la un meci de fotbal reprezinta pozitia oficiala sau actiunile unei tari?

Nu, dar iti faci o idee despre atitudinea turcilor, sau macar a unora dintre ei, fata de Vest. Cum a fost si atunci cand o parte din musulmanii din tarile arabe sarbatoreau pe strazi distrugerea turnurilor gemene. Pe mine cel putin ma revolta scenele de genul asta. Nu e o intamplare ca pe alte stadione s-a putut tine minutul de reculegere, doar in Turcia nu.

So Wikileaks has apparently got hold of a statement written by Turkey, confirming Russian plane was in its airspace for only 17 seconds before it was attacked. Again it says it crashed once back on the Syrian side of the border. If true, it suggests the Russian SU-24 penetrated only a little more than a mile into Turkey. - sursa

Deci avionul ar fi patruns pe teritoriul Turciei timp de 17 secunde. Atat. Pentru Turcia asta a fost suficient ca sa-l doboare cu rachete.

[Doc]

Nu, dar iti faci o idee despre atitudinea turcilor, sau macar a unora dintre ei, fata de Vest.

Turcii incearca de vreo 30 de ani sa intre in UE, fac tot felul de reforme, aquis-uri comunitare samd. ca sa intre, doar ca sa fie tinuti afara de interesele politice ale unora si de atitudinea Turciei de cacat fata de Kurzi si alte minoritati, prin partea ei estica, Caucaz, granita cu Iran/Irak - parte care e total diferita de ce vedem noi in Istabul si pe litoral, cand mergem in vizite. In plus, acum cheltuie miliarde pe cateva zeci de tabere de refugiati, in timp ce UE/SUA stateau si se uitau la Siria.
De asta turcii au ceva resentimente, de asta nationalismul a revenit in forta, ceva valori islamice, valuri pe care s-a cocotat Erdogan, care si asta se crede Suleiman.
Colac peste pupaza, a fost si o reactie gen "Ei cate momente de reculegere au tinut pentru ai nostri?".

[ola small dickie]

Inca o data. NU mai luati in condiserare niste oameni de pe stadionul de fotbal la discutii despre politica, natiuni, societate. Stadionul e o lume aparte, cu niste categorii speciale de oameni, mai ales ca vorbim despre suporteri turci, unde fotbalul este de un fanatism foarte puternic. Pe stadioane cu suporteri infocati auzi tot felul de bazaconii strigate. In multe tari stadionul de fotbal a fost confiscat de miscari extremiste, de violenta inutila, de scandari tampite. De asta zic.

Pe stadioane de fotbal se injura natiuni, tarii, rase, etnii in mod cotidian. Se fluiera imnurile nationale. Nu ma mira ca s-a strigat si alah akbar si ca se fluiera un moment de reculegere. NU ma mira si nu cred ca e reprezentativ stadionul pt o natiune. Nicaieri

[caleb]

I lold. Și pentru mine stadionul e ceva aparte. Am fost o singură dată pe stadion. La o expoziție canină

[.chester]

Si ce parere aveau cainii despre situatia din Siria?

[caleb]

Caleb e chiar pasionat de subiect, si-a facut si subscription pe TheAustralian.com.

Caut informații din mai multe surse și după ce văd că nu s-au citat reciproc, dau trimitere la oricare din ele. No subscriptions, thank you very much.

[Apollyon]

Inteleg ca un pilot a murit iar celalalt a fost eliberat de trupe speciale rusesti.

The second pilot from the Russian SU-24 jet shot down by a Turkish fighter is alive and has been rescued by Russian forces in an overnight special operation, the defence minister has said.

"The operation was successful. The pilot is already at our base. He is alive and well," said Sergei Shoigu, the Russian defence minister, in comments carried by the TASS news agency.

"I want to thank all our guys, who worked at great risk throughout the night," he said.

"I have informed the commander in chief [Vladimir Putin] about the success of the operation. He asked me to pass on his personal thanks to everyone involved in this mission."

Vladimir Putin has ordered the surviving pilot and his rescuers to be decorated for bravery, writes Roland Oliphant. - sursa

Meanwhile, Rusia trimite sistem de aparare aeriana in Siria.

Russia sending hi-tech air defence system

Sergei Shoigu has announced the deployment of Russia's most advanced anti-aircraft missile - the S-400 - to Syria in the wake of the Tuesday's shoot down, writes Roland Oliphant.

With a maximum range of 400 kilometres (about 250 miles), an S400 system based at Russia's Khmeimim airbase near Latakia would easily cover the area where Turkish jets shot down a Russian SU-24 on Tuesday, and would even potentially threaten Turkish aircraft on the other side of the border.

Turkey ignored that implicit deterrent, so the latest announcements seem intended to make it explicit - and to make clear Russia won't think twice about getting even should a Turkish jet give them the chance. - sursa