Discuţii politice, ca la cafenea

[DarthZombie]

Eu sunt mai curios de ce Marius Ghinea vorbeste la plural despre "votantii PSD" de pe forum, Doc cred ca e singurul user din istoria forumului care sa se laude cu asemenea fapte.

@chester: vorbim de aceeasi Uniune Europeana in care Grecia e lasata sa nege existenta altor etnii decat cea greceasca in granitele sale? Daca in Romania nationalismul retrograd e intr-o stare mai avansata decat acolo as fi foaaaarte surprins.

[Taar]

Taar, cam cati musulmani cunosti, tu, personal?

Destul de putini, de ce?

Sunt asa oameni ingrozitori?

Nu. Insa acum am inteles ce vrei sa zici. Eu, personal, doresc binele oricui, in general. Legat de refugiatii sirieni, consider ca ar trebui ajutati. Nu mutati de la ei din tara in Europa, ci gazduiti, temporar, pana se rezolva circul, dupa care, trimisi inapoi si ajutati financiar pana se pun pe picioare. Problema este ca 75% din cei veniti pana in momentul de fata in Europa, sunt strict barbati in floarea varstei, singuri, din Irak, Afganistan, Tunisia, Somalia etc ce nu vor decat bani. Nu sunt oameni precum cei pe care ii cunosc sau ca cei pe care ii folosesti tu drept "tokens" pentru "vezi, vezi, el e ca ei si nu face nimic rau". Nu se judeca, in general un grup intreg deodata, insa asta merge in ambele sensuri.

Cei care sunt veniti din zone ce nu sunt aflate in razboi sunt majoritari, iar ei sunt cei care comit crimele si atentatele teroriste. Pe aceia nu ii vreau nici macar temporar. Romania trimite un mesaj puternic cu aceasta propunere, la nivel international. Iar acel mesaj ne pune in pericol. In toate tarile afectare, s-a inceput de jos, cu 1,2,3 oameni buni, apoi un cartier, apoi un intreg oras. Cu cat numarul s-a marit, cu atat problemele au inceput. Generatia a doua si a treia de imigranti nu s-au integrat, ba mai mult, detesta nativii. Cu cat mai multi, cu atat mai multe cereri de privilegii si pedepse ratate dupa ce au jucat cartea "rasism".

Desi la inceput au fost putini, oameni de valoare, in timp, situatia s-a schimbat la 180 de grade. Prefer sa raman cu cei pe care ii cunosc momentan, si sa fie totul bine, decat sa imi asigur un viitor negru. Vorba prim ministrului (parca?) francez: "Europa poate trai cu terorism. Obisnuiti-va, este unul din preturile multiculturalismului." Nu multumesc, vreau sa ajut oamenii atat cat pot de mult, insa nu vreau sa fiu calcat in picioare.

Am prieteni buni in afara care au fost afectati de intalniri cu astfel de oameni. Nu am simtit-o pe pielea mea, insa indirect, prin ei, am inteles ca nu totul este roz, si ca pericolul nu este reprezentat de "o simpla minoritate supusa la discriminare". Nu vreau bannere Sharia pt Romania in Bucuresti precum au fost miscarile Sharia pt Uk din Londra, pazite de politia britanica.

Totul trebuie facut cu limite, inclusiv trend-ul asta de toleranta si "PC".

[Doc]

Eu sunt mai curios de ce Marius Ghinea vorbeste la plural despre "votantii PSD" de pe forum, Doc cred ca e singurul user din istoria forumului care sa se laude cu asemenea fapte.

Or mai fi si ceva pesedisti closeted Plus ca v-am explicat ca n-am avut alta optiune viabila

@Taar
Madam Sevil nu e imigranta, e musulmanca din Dobrogea. E acolo o minoritate religoasa care e istorica, e acolo de sute de ani. Si in plus e telocomanda unui roman verde, de-al nostru, ortodox. Cred ca te agiti degeaba

[MC]

Tu cred ca nu stii pe ce lume traiesti, mai baiete.

E posibil. Dar stiu sigur ca nu traiesc in lumea ta ))

[.chester]

@chester: vorbim de aceeasi Uniune Europeana in care Grecia e lasata sa nege existenta altor etnii decat cea greceasca in granitele sale? Daca in Romania nationalismul retrograd e intr-o stare mai avansata decat acolo as fi foaaaarte surprins.

Vorbim de aceeasi Uniune Europeana, iar eu am zis "unii dintre", nu "cei mai".

[Doc]

Unii dintre cati? hai sa-ti demontam nitel realitatile. DECI, cati?

[DarthZombie]

Dpdv institutional Romania sta destul de baban in privinta minoritatilor in comparatie cu restul tarilor din coltul asta al Europei. Apoi ai chestii precum marsuri anti-musulmane in Polonia, tensiuni intense in Slovacia pe marginea etnicilor unguri, o Croatie unde sarbii ar face mai bine sa nu paseasca [rana razboiului e proaspata, but still]. As mai da exemple, dar lista e deja suficient de lunga.

Stiu ca e cool sa ne batem in piept cu cat de naspa e Romania, dar s-o facem cu argumente valide, ca alea-s destule.

[.chester]

Tu cred ca nu stii pe ce lume traiesti, mai baiete.

E posibil. Dar stiu sigur ca nu traiesc in lumea ta ))

Haha, ok. Ma apucasem sa explic de ce consider Romania o tara intoleranta, dar mi-ar lua prea mult si nu am chef. Sunt curios de ce tu consideri altfel.

[Taar]

Eu sunt mai curios de ce Marius Ghinea vorbeste la plural despre "votantii PSD" de pe forum, Doc cred ca e singurul user din istoria forumului care sa se laude cu asemenea fapte.

Or mai fi si ceva pesedisti closeted Plus ca v-am explicat ca n-am avut alta optiune viabila

@Taar
Madam Sevil nu e imigranta, e musulmanca din Dobrogea. E acolo o minoritate religoasa care e istorica, e acolo de sute de ani. Si in plus e telocomanda unui roman verde, de-al nostru, ortodox. Cred ca te agiti degeaba

Minoritate doar dupa 1878. Stiu la ce te referi, si sunt de acord cu tine. Insa suspiciunile mele sunt strict legate de trei lucruri - Fix in aceasta perioada de tensiuni legate de musulmani, in mijlocul unei enclave opuse acestora, fix noi, uite un nou prim ministru (propunere deocamdata). Nu ai sa vezi asa ceva in Ungaria, Bulgaria, Polonia sau Serbia. Si pe buna dreptate. Au fost in aceiasi oala cu noi insa ei nu au uitat si nu s-au prostit. Sa speram ca nici noi. Mai mult de atat, juramintele si le-a facut de-a lungul carierei cu mana pe Coran iar sotul ei este...fix un sirian. Cat despre partea cu telecomanda, de unde esti asa sigur? Nu te intreb sarcastic sau la gluma, eu sunt serios in privinta asta. Sa ne asteptam la sute de mii de migranti, violuri, crime si legi anti-romania si anti-ortodoxie pentru ca mai apoi sa ne "salveze" Dragnea cumva? Nu prea imi surade aceasta idee, nu vreau martiri pentru mai multa putere politica in fata unuia cu case, terenuri demne de un bancher international.

[.chester]

Dpdv institutional Romania sta destul de baban in privinta minoritatilor in comparatie cu restul tarilor din coltul asta al Europei. Apoi ai chestii precum marsuri anti-musulmane in Polonia, tensiuni intense in Slovacia pe marginea etnicilor unguri, o Croatie unde sarbii ar face mai bine sa nu paseasca [rana razboiului e proaspata, but still]. As mai da exemple, dar lista e deja suficient de lunga.

Stiu ca e cool sa ne batem in piept cu cat de naspa e Romania, dar s-o facem cu argumente valide, ca alea-s destule.

"sta destul de baban" ce inseamna asta? Vorbim de minoritatea aia neintegrata care locuieste in gunoaie si care supravietuieste din adunat fiare si sticle de plastic? Minoritatea aia se bucura de babanitatea institutionala a Romaniei?

Vorbeam de xenofobie, homofobie si sexism, lucruri pe care le poti vedea in orice zi in Romania. Si nu, nu trebuie sa fii SJW, bleeding-heart liberal, PC si alte insulte imaginare ca sa poti recunoaste ca lucrurile astea sunt la ordinea zilei in Romania. Taar se temea ca nu cumva Romania sa se simta brusc toleranta, iar eu chiar nu cred ca va fi cazul prea curand intr-o tara in care se pune in discutie organizarea unui referundum in care majoritatea homofoba cu idei de ev mediu sa decida ce drepturi sa nu aiba minoritatea sexuala. In timp ce prin alte colturi ale Europei casatoria intre homosexuali este deja ceva normal si nu mai e un eveniment profund tulburator sa vezi doi barbati tinandu-se de mana, Romania, alaturi de alte bastioane ale "normalitatii" si "traditiei" inca bat pasul pe loc intr-o bezna ignoranta, intrebandu-se idiot "daca un copil are doi parinti de acelasi sex, care e mama si care e tata?!". Ceea ce este absolut dezamagitor si trist, dar hei, cred ca incet-incet ne vom adapta si noi la lumea moderna.

[Marius Ghinea]

"Eu sunt mai curios de ce Marius Ghinea vorbeste la plural despre "votantii PSD""

ba sa avem pardon, eu i-am numit, in original: "prostanilor pesedisti".

babaeti, lasati-o pe aia cu musulman, ca e exact praful in ochi pe care Liviu vrea sa ni-l intindem si pe fatza, unul altuia. bagati-o direct si exclusiv pe aia cu Liviu care a numit de PM pe una plina de bube capatate sub poala lui nea Nicu Constantinescu + alte jmenareli. aia conteaza, nu etnia si religia (despre care pesedoii se bucura in delir cind ne vad ca vorbim si pierdem vremea si esentialul din vedere).

[.chester]

Plus ca aia practic ar fi o marioneta care ar actiona conform instructiunilor lui Dragnea, sa nu ne asteptam sa ia decizii de capul ei.

[DarthZombie]

Ce inseamna "baban"? Ai scoli in care se preda in alte limbi locale decat cea romaneasca, si asta nu de azi-de ieri, ci de cel putin un secol. Si nu vorbim doar de scoli gimnaziale, ai si facultati in care se face acest lucru.

Nu am pretentia ca Romania e perfecta, spun doar ca raportat la nivelul de saracie si la trecutul nostru comunist [mai ales soiul nostru de comunism nationalist, inventie mai romaneasca decat asta nu gasesti] noi stam foarte ok in regiune.Ti-am dat 4 exemple de tari in care lucrurile sunt mult mai grave decat un "huo poponarii" strigat la paradele de gay pride, in care minoritatile patesc lucruri mai rele decat sa aibe membrii care traiesc in aceeasi saracie precum unii dintre autohtoni [cum ar fi sa fie linsati in strada sau sa le fie negata identitatea etnica si sa li se interzica sa-si invete limba in institutiile publice de invatamant] si in care femeile au trebuit sa faca un protest masiv ca sa impiedice o situatie mult mai grava decat "astia vor sa faca un referendum care va pica din lipsa de prezenta" [da, ma refer la Polonia si legea aia anti-avort]. Dar daca tu preferi sa-ti bagi capul in nisip precum strutul si sa negi realitatea regionala, n-am ce sa-ti fac.

@Ghinea: Dragnea, ca vrem ca nu vrem a facut o miscare de PR geniala. Acuma nimeni nu-l mai poate acuza ca e un nationalist, si a mai gasita si pe una cu un CV care arata impresionant la prima vedere. E clar ca asta va fi un Boc v.2 in cazul in care reuseste sa stea in functie fara sa-i bata DNA-ul la usa.

[Doc]

"prostani pesedisti"
Ghinea, despre mine si McWill
"they are both on my ignore list, unde ocupa locul indivizilor cu creier, dar fara constiinta, al caror talent imens consta in forta titanica de a minti mintindu-se."

DECI, misterul se adanceste. Despre cine vorbeste? Ghinea, esti bine!?

Un om e ingrijorat pentru el, si ala e pe ignore list

[Taar]

Dpdv institutional Romania sta destul de baban in privinta minoritatilor in comparatie cu restul tarilor din coltul asta al Europei. Apoi ai chestii precum marsuri anti-musulmane in Polonia, tensiuni intense in Slovacia pe marginea etnicilor unguri, o Croatie unde sarbii ar face mai bine sa nu paseasca [rana razboiului e proaspata, but still]. As mai da exemple, dar lista e deja suficient de lunga.

Stiu ca e cool sa ne batem in piept cu cat de naspa e Romania, dar s-o facem cu argumente valide, ca alea-s destule.

"sta destul de baban" ce inseamna asta? Vorbim de minoritatea aia neintegrata care locuieste in gunoaie si care supravietuieste din adunat fiare si sticle de plastic? Minoritatea aia se bucura de babanitatea institutionala a Romaniei?

Vorbeam de xenofobie, homofobie si sexism, lucruri pe care le poti vedea in orice zi in Romania. Si nu, nu trebuie sa fii SJW, bleeding-heart liberal, PC si alte insulte imaginare ca sa poti recunoaste ca lucrurile astea sunt la ordinea zilei in Romania. Taar se temea ca nu cumva Romania sa se simta brusc toleranta, iar eu chiar nu cred ca va fi cazul prea curand intr-o tara in care se pune in discutie organizarea unui referundum in care majoritatea homofoba cu idei de ev mediu sa decida ce drepturi sa nu aiba minoritatea sexuala. In timp ce prin alte colturi ale Europei casatoria intre homosexuali este deja ceva normal si nu mai e un eveniment profund tulburator sa vezi doi barbati tinandu-se de mana, Romania, alaturi de alte bastioane ale "normalitatii" si "traditiei" inca bat pasul pe loc intr-o bezna ignoranta, intrebandu-se idiot "daca un copil are doi parinti de acelasi sex, care e mama si care e tata?!". Ceea ce este absolut dezamagitor si trist, dar hei, cred ca incet-incet ne vom adapta si noi la lumea moderna.

Mereu m-a facut sa rad argumentul ca hei, daca distrugem tot ce inseamna "normalitate" si "traditie" (ghilimelele puse intentionat), cumva evoluam. De retinut faptul ca, desi baza este una...normala sa o numim asa, la inceput a fost simpla notiune de casatorii gay recunoscute legal, pentru beneficiile legale si sociale de care cuplurile normale aveau parte. Ok. Fair enough. Insa, acesta a fost punctul zero al, vorba englezului, "slippery slope". Am pornit de acolo iar acum avem un minor transexual pe coperta lui National Geographic, legi care te baga la inchisoare daca nu folosesti pronumele corespunzatoare, zeci de "orientari si genuri sexuale", negarea biologiei legata de sexele umane, perpetuarea notiunii de heterosexual=rau, indoctrinare gay inca din clasele primare (parca nu puteau deveni asa, ci erau nascuti in acest fel). Daca refuzi un tort unui cuplu gay, iti pierzi afacerea de o viata. Daca tii gay only sessions, sau conventii de genul Gaymer X, este perfect ok. Orice franciza este refacuta cu cate un gay, o feminista, un negru, albii ori sunt emasculati ori sunt tipii rai.

Punctul pe care vreau sa il ating este ca, desi premiza a fost una normala si placuta, se profita in a se obtine privilegii si a cenzura, elimina sistematic si a nu incuraja existenta unei categorii stricte - Alb, crestin, babat, european, heterosexual. Orice combinatie a acelor caracteristici +/- altele precum traditionalist sunt discriminate pana in panzele albe. Rapoartele si statisticile negative ale unei societati ce normalizeaza acest comportament artificial sunt ignorate iar cei ce doresc promovarea realitatii sunt amenintati si transformati in paria. Cand o aud, o baga paia cu "e natural". Si cancerul e natural, asta nu inseamna ca e de bine.

A small tip - next on the list is the legalization of pedophilia. Deja se promoveaza puternic idea ca este doar o orientare sexuala si ca pedofil este diferit de violator. Slippery slope, the road to Hell is paved with good intentions.

PS - Am ales strict categoria aceasta pentru simplul fapt ca ai folosit homofobia ca exemplu.
PPS - Pana si buzzword-urile astea sunt penibilie. Totul e o fobie azi. Nu imi e frica de ei, ci doar accept ca, desi tendintele exista in natura, in ziua de astazi, e un trend, iar consecintele promovarii sub titlul de normalitate (nu acceptare) au efecte dezastruoase pe termen lung. Istoria a dovedit-o, degenerarea de astazi a distrus imperiul de ieri.

[.chester]

in alte tari e mai naspa

Iar in alte tari e mai bine. Great argument.

[Doc]

"normalitatea" si "traditia" de multe ori inseamna doar dictatura majoritatii asupra minoritatii. O dictatura retrograda, de multe ori. A se vedea manifestarile "religioase" ale alora care sa tarasc pe coate, in jurul bisericilor, care pupa moaste, care se tavalesc pe sub ele samd. => poate ca nu e rau sa demolam anumite traditii.

[Mahdi]

Slippery slope e un logical fallacy, englezule. Exemplul cu pedofilia e unul de așa nu în orice manual de logică.

[.chester]

Dpdv institutional Romania sta destul de baban in privinta minoritatilor in comparatie cu restul tarilor din coltul asta al Europei. Apoi ai chestii precum marsuri anti-musulmane in Polonia, tensiuni intense in Slovacia pe marginea etnicilor unguri, o Croatie unde sarbii ar face mai bine sa nu paseasca [rana razboiului e proaspata, but still]. As mai da exemple, dar lista e deja suficient de lunga.

Stiu ca e cool sa ne batem in piept cu cat de naspa e Romania, dar s-o facem cu argumente valide, ca alea-s destule.

"sta destul de baban" ce inseamna asta? Vorbim de minoritatea aia neintegrata care locuieste in gunoaie si care supravietuieste din adunat fiare si sticle de plastic? Minoritatea aia se bucura de babanitatea institutionala a Romaniei?

Vorbeam de xenofobie, homofobie si sexism, lucruri pe care le poti vedea in orice zi in Romania. Si nu, nu trebuie sa fii SJW, bleeding-heart liberal, PC si alte insulte imaginare ca sa poti recunoaste ca lucrurile astea sunt la ordinea zilei in Romania. Taar se temea ca nu cumva Romania sa se simta brusc toleranta, iar eu chiar nu cred ca va fi cazul prea curand intr-o tara in care se pune in discutie organizarea unui referundum in care majoritatea homofoba cu idei de ev mediu sa decida ce drepturi sa nu aiba minoritatea sexuala. In timp ce prin alte colturi ale Europei casatoria intre homosexuali este deja ceva normal si nu mai e un eveniment profund tulburator sa vezi doi barbati tinandu-se de mana, Romania, alaturi de alte bastioane ale "normalitatii" si "traditiei" inca bat pasul pe loc intr-o bezna ignoranta, intrebandu-se idiot "daca un copil are doi parinti de acelasi sex, care e mama si care e tata?!". Ceea ce este absolut dezamagitor si trist, dar hei, cred ca incet-incet ne vom adapta si noi la lumea moderna.

Mereu m-a facut sa rad argumentul ca hei, daca distrugem tot ce inseamna "normalitate" si "traditie" (ghilimelele puse intentionat), cumva evoluam. De retinut faptul ca, desi baza este una...normala sa o numim asa, la inceput a fost simpla notiune de casatorii gay recunoscute legal, pentru beneficiile legale si sociale de care cuplurile normale aveau parte. Ok. Fair enough. Insa, acesta a fost punctul zero al, vorba englezului, "slippery slope". Am pornit de acolo iar acum avem un minor transexual pe coperta lui National Geographic, legi care te baga la inchisoare daca nu folosesti pronumele corespunzatoare, zeci de "orientari si genuri sexuale", negarea biologiei legata de sexele umane, perpetuarea notiunii de heterosexual=rau, indoctrinare gay inca din clasele primare (parca nu puteau deveni asa, ci erau nascuti in acest fel). Daca refuzi un tort unui cuplu gay, iti pierzi afacerea de o viata. Daca tii gay only sessions, sau conventii de genul Gaymer X, este perfect ok. Orice franciza este refacuta cu cate un gay, o feminista, un negru, albii ori sunt emasculati ori sunt tipii rai.

Punctul pe care vreau sa il ating este ca, desi premiza a fost una normala si placuta, se profita in a se obtine privilegii si a cenzura, elimina sistematic si a nu incuraja existenta unei categorii stricte - Alb, crestin, babat, european, heterosexual. Orice combinatie a acelor caracteristici +/- altele precum traditionalist sunt discriminate pana in panzele albe. Rapoartele si statisticile negative ale unei societati ce normalizeaza acest comportament artificial sunt ignorate iar cei ce doresc promovarea realitatii sunt amenintati si transformati in paria. Cand o aud, o baga paia cu "e natural". Si cancerul e natural, asta nu inseamna ca e de bine.

A small tip - next on the list is the legalization of pedophilia. Deja se promoveaza puternic idea ca este doar o orientare sexuala si ca pedofil este diferit de violator. Slippery slope, the road to Hell is paved with good intentions.

PS - Am ales strict categoria aceasta pentru simplul fapt ca ai folosit homofobia ca exemplu.
PPS - Pana si buzzword-urile astea sunt penibilie. Totul e o fobie azi. Nu imi e frica de ei, ci doar accept ca, desi tendintele exista in natura, in ziua de astazi, e un trend, iar consecintele promovarii sub titlul de normalitate (nu acceptare) are efecte dezastruoase pe termen lung. Istoria a dovedit-o, degenerarea de astazi a distrus imperiul de ieri.

Lal. Un wall of text de tampenii intolerante si inapoiate. Du-te inapoi in pestera, barbat alb european heterosexual crestin ce sufera de atat de multa discriminare. Aproape am varsat o lacrima. Prin penis.

[Doc]

Sa ne linistim, "age of consent" e tot o conventie. Visit Angola.
https://en.wikipedia.org/wiki/Age_of_consent

Lol, epic:
Some jurisdictions have laws explicitly allowing sexual acts with minors under the age of consent if their partner is close in age to them. For instance, in Canada, the age of consent is 16, but there are two close-in-age exemptions: sex with minors aged 14–15 is permitted if the partner is less than five years older, and sex with minors aged 12–13 is permitted if the partner is less than two years older.