Discuţii politice, ca la cafenea

[Iavo]

phpBB [video]

[McWilliams]

Welcome to Communism 101. The first rule of Communism 101 is: you do not talk about Communism 101. The second rule of Communism 101 is: you DO NOT talk about Communism 101! Third rule of Communism 101: someone yells "wait a minute, that doesn't make sense!", goes "what if we think outside the box?", goes quiet, taps out, the discussion is over. Fourth rule: only two guys to a discussion - ola and some random-ass dude who thinks he knows better. Fifth rule: one discussion at a time, fellas. Sixth rule: No valid arguments, no logical reasons. Seventh rule: discussions will go on as long as they have to - that is, until ola is proven right. And the eighth and final rule: if this is your first time at Communism 101, you have to discuss. NOW!

[DarthZombie]

Caleb mi-a facut neplacuta surpriza sa dea quote la un intreg post olanist si... vai de capul meu, bezna mintii se gaseste acolo ! Hai sa disecam un pic, ca sunt intr-o dispozitie buna:

1) Teama asta de "trivializare" este o absurditate de nivelul drobului de sare. Ok, niste liceeni pusi pe sotii or sa raspunda subiectului cu "Subsemnatul X, declar pe propria raspundere ca Moromete o are mica", so fucking what? Ciobeste asta semnificatia faptelor istorice? Schimba asta modul in care eu sau altii mai cunoscatori percepem acea perioada? Stiti cine mai era preocupat de ce glume fac cetatenii la adresa unor lucruri percepute ca fiind semnificative de catre cine era in autoritate? Taman Partidul Comunist! Asa ca pe o scara de la 1 la 10, unde ti-e carnetul de membru de partid? Ironia cea mai mare este ca taman statutul de taboo trivializeaza cel mai tare, pentru ca ce-i taboo nu e discutat, iar ce nu-i discutat nu este inteles, iar ce nu-i inteles cade in derizoriu. Daca esti cu adevarat anti comunist iti doresti ca oamenii sa inteleaga cat mai bine si sa stie, nu sa-i feresti de sabia Damoclesciana, care se afla mai mult in inchipuiri decat in realitate [nu de alta, dar asta-i proba de olimpiada, daca vor sa ajunga mai departe sigur n-au cum s-o faca luand subiectul la misto], a mistocarelii unor pusti.

2) Subiectul nu glorifica turnarea sub nici o forma. Avand in vedere ca asta e subiect de olimpiada, se presupune ca repondentii stiu ca Moromete nu este un om imoral care sa merite sa fie pedepsit de catre autoritati. Moromete este un om cu care se pot identifica destui, este in mod clar un personaj pozitiv asa ca este la fel de clar faptul ca ala care-l denunta nu face un lucru corect dpdv moral. Da, turnatorii au facut niste lucruri odioase, dar jucarea unui rol nu este tot aia cu a face acel lucru pe bune. Uite, in liceu profesoara de istorie ne-a provocat sa punem in rol asasinarea lui Cezar, alt eveniment semnificativ si odios in acelasi timp. Noi ne-am prefacut ca-l injunghiem pe pseudo-Cezar, asta inseamna ca ne-am pregatit sa gandim precum un om capabil sa faca asa ceva? In procesul dezvoltarii unui copil diferentierea intre realitate si fictiune apare destul de devreme, asa ca mi se pare incredibil ca acest lucru trebuie mentionat in acest context, zau asa.

3) Educatia nu are rolul de a cocolosi, ci de a-i pregati pe copiii aia sa dea piept cu o lume care nu e plina doar cu lucruri "safe" si frumoase. Totodata, daca vrei ca generatiile viitoare sa inteleaga raul comunismului romanesc, a-i spune "comunism = bad" nu o sa fie nici pe departe suficient pentru a intelege perversiunea acestui sistem. Institutia turnatoriei este poate una din cele mai eficiente metode de a arata absurditatea si porcaria la care ajungeau oamenii sa fie supusi in viata lor de zi cu zi [pe langa prizonieratul politic care nu era o realitate cotidiana si n-a afectat atat de multi oameni oricat de odioasa a fost si practica asta]. Daca te faci ca acest lucru nu exista, ce pretentie ai de la acesti copii [care incet-incet nu vor mai avea parinti care sa fi trait in comunism si de la care sa aiba relatari directe despre ce se intampla atunci] sa recunoasca uneltele unei dictaturi? Ca pana la urma toate dictaturile cu genul asta de mizerii au operat si vor opera in continuare. In situatia ipotetica in care Romania din viitor ar fi sub umbra unei alte dictaturi, ce fel de oameni ai prefera sa ai langa tine: Unii care sa vada cu ochiul liber ca "astia" lucreaza precum au lucrat comunistii pentru ca au invatat sa vada mecanismele, sau unii care sa n-aiba habar pe ce lume traiesc si sa creada ca totul e in regula?

[ola small dickie]

"regimul Dragnea este imaginea PSD insusi. PSD are ca principal inamic moderrnizarea statului. scopul politicii sale este mentinerea marasmului din care isi extrage puterea."

http://www.contributors.ro/reactie-rapi ... ligarhiei/

[ola small dickie]

28 de ani de când Corneliu Babeș și-a dat foc pe pârtie, protestând față de regimul comunist

http://www.digi24.ro/stiri/actualitate/ ... ist-679854

[Stokkolm]

Dragnea, fortăreața din Brazilia

Dragnea – milionul dispărut

Doua articole de invetigatie interesante de la RISE Project.

[ola small dickie]

DOCUMENT PSD pregateste gratierea coruptiei: Serban Nicolae a depus un amendament prin care condamnatii pentru luare si dare de mita, trafic de influenta si abuz in serviciu pot fi gratiati

http://www.hotnews.ro/stiri-politic-216 ... tierii.htm

[Mahdi]

„Eu nu cred că cei care sunt corupți trebuie să stea trei într-un pat, în condiții de igrasie, de igienă precară și așa mai departe, în timp ce alte categorii de infractori ar trebui să stea în condiții... Din punctul meu de vedere, se gândește rațional și vreau să le prezint mâine ca argumente”, a mai spus Nicolae.

Întrebat dacă își asumă faptul că opinia publică ar putea primi defavorabil amendamentele sale, Șerban Nicolae răspunde: „Ne-am lămurit și cu reacția publică. A fost o uriașă manipulare, o uriașă minciună”

Băăăăăăăăăă...

[ola small dickie]

ce jeg de om

[McWilliams]

Trist ca nimeni nu se gandeste ca poate evita inchisorile supraaglomerate si conditiile inumane printr-un simplu refuz de a fi corupt.

[DarthZombie]

Prostii, coruptia nu e o alegere ci un mod de a fi dat de la mama natura. Stop coruptofobiei!

[McWilliams]

Mi-a placut exprimarea lui CTP, aia cu "PSD = Partidul Salariului Dublu". In ritmul asta, ma prinde salariul minim pe economie din urma.

[MC]

De legea salarizarii unitare in sistemul bugetar se vorbeste de prin 2009.
Desi e mare nevoie de o astfel de lege pentru ca momentan e haos in sistemul de salarizare bugetar nu cred ca va vedea lumina zilei o astfel de lege. Sau, cel putin, nu in forma in care se vrea acum.

Pe de alta parte, dupa cum am zis, ar fi mare nevoie de o astfel de lege. Momentan (cel putin in administratia publica locala: Primarii, Consilii Judetene) la stabilirea salariului nu se are in vedere niciun criteriu, absolut niciunul in afara de vechime). Nu conteaza ce munca prestezi, atata timp cat te incadrezi intr-o anumita transa de vechime toti functionarii iau acelasi salariu (ma refer la cei cu functii de executie nu de conducere). Nu conteaza ca esti casier, consilier juridic, inginer constructor care vizeaza documentatii de urbanism, toata lumea ia acelasi salariu pentru aceeasi vechime. Practic, din punct de vedere salarial, nu conteaza raspunderea pe care trebuie sa ti-o asumi semnand diverse acte, nu conteaza volumul de munca, tipul de munca etc.

De exemplu un consilier juridic care trebuie sa vizeze cu privire la legalitate zeci, sute de contracte care se intocmesc intr-o luna la nivelul unui municipiu resedinta de judet, trebuie sa reprezinte Municipiul, Primarul sau Consiliul Local in instanta indiferent de complexitatea dosarului si in fata oricarei instante (chiar ICCJ daca e cazul), trebuie sa intocmeasca proiecte de hotarari pentru sedinta de consiliul local si apoi hotararile consiliului local, face parte din tot felul de comisii si ia parte la fel de fel de sedinte, incheie acte la notar si merge la executor etc ia salariul unui casier de la ghiseul "taxe si impozite" care alta raspundere in afara de a incasa si taia chitante nu are.
Iar salariile sunt mizerabile. Un consilier juridic cu 3-4 ani vechime ia 1260 lei net.

[ola small dickie]

"Din teoriile filosofice asupra corupției.

Abordarea sexorală, pardon, hexorală: „Toată lumea în România face gargară cu corupția. De dimineața până seara, numai cu corupția în gură stăm” (Călin Popescu Tăriceanu, președintele Senatului).

Punctul de vedere zootehnic: „Corupție? – bulșit!”, adică corupția este o balegă care nu prezintă interes (Liviu Dragnea, președinte PSD).

Viziunea pacifistă: „Că n-a dat nimeni în cap la oameni sau ceva” (Bogdan Olteanu, fost viceguvernator BNR, trimis în judecată pentru luare de mită 1 milion de euro).

Neorealism pornovadimist: „Dacă e o problemă, spuneți, măi băieți, cine-i ăla corupt pe care să-l împușcăm pe stadion. Ne tot plimbăm cu corupția în gură. Poate că în România se fură - biciclete” (Adrian Năstase, fost prim-ministru).

Ce au în comun aceste cugetări ale unor mari gânditori din politica românească? Toate vor să transmită conceptul de naționalizare a corupției. Zisa corupție nu este nicidecum o fărădelege gravă, care poate ucide, ca în cazurile Colectiv și cel al dezinfectanților diluați Hexi Pharma, ci mai degrabă o contravenție, ca mersul fără bilet cu tramvaiul, sau o aventură extraconjugală.

Iar corupții sunt niște românași simpatici, care fac, de fapt, ce face toată lumea, numai că unii sunt prinși, alții nu.

Și dacă sunt prinși prea mulți și prea grei, atunci există soluția dată de Adrian Severin, cu limbă de broască, în poarta pușcăriei Rahova: „Ne mirăm că poporul este corupt, că toată lumea încalcă legea. Dacă toți suntem corupți, înseamnă că nimeni nu e corupt. Când o lege este încălcată de prea multă lume, înseamnă că legea trebuie schimbată, că doar n-o să schimbăm poporul”. Cum ar zice Conu Iancu: „Iartă-mă și iubește-mă, căci toți suntem corupți, adică români”.

Exact așa a încercat să facă Iordache cu OUG 13. Sunt prea mulți abuzieri în serviciu, anchetați și trimiși în judecată de DNA, haideți să dezincriminăm abuzul în serviciu și n-o să mai fie niciunul – așa-i că s-a diminuat corupția în felul ăsta?

Mai mult, corupții nu sunt doar simpatici, sunt și nevinovați, săracii, siliți să doarmă 3 într-un pat, în igrasie. Au fost băgați jos de procurorii călăi, de judecătorii controlați de binom, prin urmare, să-i dăm afară din pârnaie cu legea grațierii marca Șerban Nicolae. Și așa, iarăși scade corupția, din lipsă de corupți.

La urma urmei, corupția asta este un bun național, vechi de sute de ani, pe care vor să ni-l ia Soros, multinaționalele și Bruxellesul. Din care, ne spun PSD și ALDE, să tragem mereu nădejde că ne putem înfrupta cu toții.

Aștept o propunere de schimbare a imnului național, în care primul vers să sune așa: „Românie, țara mea, corupție să fie, dar să luăm, și noi, câte ceva!”, cu Dragnea la tobe, Tăriceanu gurist și Olguța Vasilescu la trombon.

https://republica.ro/nationalizarea-coruptiei

[DarthZombie]

Care e partea citata din articol, care e partea in care-ti dai tu cu parerea? Foloseste naibii tag-ul de quote, ca d-aia il avem la indemana.

[ola small dickie]

Mircea Cartarescu: "Europa cu două viteze îi ajută pe ticăloșii noștri, care asta și vor: spargerea UE. Nu așa arată Europa pentru care noi am făcut steagul din trupuri în Piața Victoriei. Toate steluțele galbene erau egale în acel steag, nu erau jumate mai mari și jumate mai mici. Declarațiile d-lui Junker vin tocmai în momentul când se pune la noi de o dictatură parlamentară ca-n țările din America Latină. Țările din est trebuie sprijinite, nu aruncate-n brațele tiraniilor locale și ale Rusiei. Suntem cel mai filo-european dintre toate popoarele Europei. Nu e corect să fim discriminați iarăși tocmai de blocul politic în care ne-am pus toate speranțele."

[Ferrrrrrrrrdinand]

Nu are dreptate, nu cred ca Europa cu doua viteze va afecta pozitia UE asupra coruptiei. Genul asta de mesaje ii ajuta de fapt pe ticalosii nostri mai ales atunci cand aduci in discutie steguletele egale ceea ce nu are nicio legatura cu subiectul. Si oricum UE nu e mama noastra, solutia va trebui sa vina de la noi (si a venit pana acum)

Mircea Cartarescu e cam superficial in discursul acesta

[.chester]

Solutia finala?

[Ferrrrrrrrrdinand]

Da, feydaichim take it from here

[sekaba]

Nu are dreptate, nu cred ca Europa cu doua viteze va afecta pozitia UE asupra coruptiei. Genul asta de mesaje ii ajuta de fapt pe ticalosii nostri mai ales atunci cand aduci in discutie steguletele egale ceea ce nu are nicio legatura cu subiectul. Si oricum UE nu e mama noastra, solutia va trebui sa vina de la noi (si a venit pana acum)

Solutia nu a venit pana acum de la noi. Solutia a venit in urma presiunilor din vest. Credeti ca vrun partid care a fost la putere in Romania a facut ceva pentru a lupta impotriva coruptiei din dorinta de a rezolva problemele romanilor? Din dorinta de a ridica nivelul de trai? NU, tot ce au facut a fost pentru a satisface cerintele unor organisme internationale la care vroiau sa adere (NATO si UE). Si au intrunit aceste cerinte LA MINIM, fix cat sa nu poata comenta aia. Noi am intrat in UE cu nota 4.5 rotunjita la 5. Dar i-am avut de atunci tot timpul p-astia din UE in ceafa sa ne aduca aminte, din cand in cand, ca tre sa facem ceva cu coruptia asta. Mama lor de staini soroisti! Daca ne trec in esalonul 2 al UE, la nivel oficial, n-o sa le mai pese astora din vest atat de mult de coruptia de la noi, ei vor fi cu ai lor si noi cu ai nostri. Iar tocmai pentru a nu fi cu ai nostri (estul europei) ne-a determinat sa vrem in UE initial.
Intr-adevar, Europa cu 2 viteze e mai mult o chestie de nivel econimic, dar in Romania coruptia este atat de bine infipta incat are un impact negativ semnificativ asupra economiei. Coruptie e si in Germania, dar nu prea s-au vazut multi nemti pe drumuri pentru ca fabricile unde erau angajati a fost vandute pe 1 euro catre tot felul de entitati fantoma inregistrate in paradisuri fiscale in spatele carora sunt niste dubiosi care au dat pe toata lumea afara si au vandut fabrica la fier vechi si terenul unor samsari imobiliari.