Europa a murit

[juve3332]

Am dat exemplul cu Trump tocmai pentru ca ambele dovedesc un umor gros, care nu mi se pare deloc de bun-gust. Ideea nu este ca eu ma tavalesc pe jos de ras la poantele astea, ci ca "nebunul, bufonul" putea spune orice (deseori adevarul) in Evul Mediu, daramite intr-o democratie. Ca pe langa unele adevaruri s-au strecurat si aberatii, e adevarat, dar, repet, nu poti cenzura mistoul (fie el si de cea mai indoielnica natura) doar pentru ca Erdogan nu accepta conventiile bascaliei. Dar, stai linistit, Erdogan ar fi reactionat fix identic si daca lipseau caprele din peisaj, iar el era doar facut dictator sau asasin al kurzilor. Pentru ca el de asta e de fapt urzicat.

[Doc]

Well, turcii nu aveau bufoni la curte.
Ideea e ca sturlubaticul asta i-a pus pe toti in situatia sa faca mutari fortate - Erdogan nu poate sta cu mainile in san atunci cand are stadioane care voteaza cu el in Turcia, Merkel nu poate face altceva altfel deca sa dea mana libera Justitiei, care Justitie trebuie sa-l judece.
***
Aham, deci Justitia o sa-l judece?! deci e naspa sa te judece Justitia? In general, sau doar in Germania? parca in Romania ni se pareau in regula chestiile astea cu Justitia... de unde suceala asa, apostoli ai Justitiei/DNAului?!

[juve3332]

Pai si cine a zis sa nu-l judece Justitia? Am scris in prima mea postare. Problema este ca o judecata cumsecade din punctul meu de vedere era ca Merkel sa explice ca respectivul are dreptul sa faca afirmatii exagerate si denaturate, atata timp cat o face in cadrul pamfletului, si nu intr-un cadru oficial, cu pretentii de veridicitate de genul "acuza cere dovada". Si sa nu incuviinteze urmarirea penala sau de ce natura o fi. Daca Erdogan era cetatean german, foarte bine, il dadea in judecata in nume propriu si Justitia dadea verdictul. Asa, Merkel s-a spalat pe maini, pozitie politica poate inteligenta si precauta, dar principial vorbind, lasa si incorecta, dpmdv. Nu te supara pe mine, dar tu cam faci niste acrobatii intre subiecte pe acolo, cu DNA-ul, Imperiul Otoman fara bufoni, Erdogan care, vezi Doamne, nu poate sta cu mainile in san ca face misto un oarecare de el in Germania. Ce face Erdogan e "bullying" la nivel statal, iar Germania comite o greseala daca adopta o pozitie defensivista.

[Doc]

Pai TOCMAI, respectivul nu are DREPTUL in Germania sa ofenseze oficiali straini. Da, daca o INFRACTIUNE e prevazuta in Codul Penal, urmarirea e si ea PENALA.

Conform legii germane, actiunea a fost pusa in miscare dupa o cerere a guvernului turc si dupa o plangere a lui Erdogan, personal. In nume propriu, cum spui mataluță.

Nu te supara, dar posturile mele pot parea aiuristice doar pentru ca incerc sa iti raspund tie. Tu spui de ala ca are dreptul, cand nu are, tu ii atribui lui Erdogan calitati procesuale DOAR daca ar fi cetatean german samd. Daca nu-i neamt, nu poate actiona un neamt in instanta, nu?

[juve3332]

Nu orice declaratie este si o jignire. Pamfletul, oricare ar fi calitatea lui, nu ar trebui sa intre sub incidenta legii care protejeaza oficialii straini de ofense. Ofensa presupune o anumita seriozitate a acuzatiei in asa fel incat sa se creeze impresia (falsa) ca Erdogan chiar este zoofil. Nu poti pune semnul egal intre un jurnalist care ar scrie un articol in care declara o asemenea enormitate lasand de inteles ca e reala (ca exemplu) si un comediant care compune un poem satiric.

Ba da, poate, dar nu pentru capul de acuzare in cauza, adica ofensa adusa unui demnitar strain. De unde ai scos-o pe asta ca am spus eu ca un non-neamt nu poate da in judecata un neamt? Eu vorbeam strict de cazul acesta. Ziceam ca daca Erdogan era german, isi rezolva in instanta problema in nume privat cu respectivul. Asa, fiind non-german si demnitar, se foloseste de aceasta chichita desueta.

[Apollyon]

Sustinator antena 3, televiziune unde insulta, calomnia si linsajul mediatic sunt lucruri banale, Doc n-are nimic impotriva ca un satirist sa fie anchetat de procuratura pentru insultarea unui presedinte-dictator. Cool stuff.

[DarthZombie]

Uite ca asta cred ca nu-l deranja. Sau l-a deranjat, ca nu stiu cum e cu opiniile lui Doc.

phpBB [media]

[Doc]

Sustinator antena 3, televiziune unde pamfletul, satira si hazul nebun sunt lucruri banale

Fixed. Poftim. Perspective, monser.

[Soarecu]

Sustinator antena 3, televiziune unde linsajul mediatic e lucru banal

Fixed. Poftim. Perspective, monser.

Done.

[Doc]

Mai bine invata ca te asculta luni la botanica, sau ceva...

[Apollyon]

Where the Streets Have No Jokes

As I said, people who say, well, we have a "strong justice system" so let's let the process play out are either innocents who've never been tied up in court or cold cynics. The German Chancellor can hardly be an innocent in these matters. Like the Canadian Islamic Congress, she has a "strategic objective" and regardless of the verdict this trial will help her achieve it: There will be fewer poems, fewer satirical sketches, fewer jokes - not just about Erdogan, but about Islam in general. To reprise my old line: The process is the punishment.

Don't believe that? First of all, the broadcaster has already deep-sixed the offending joke:

"ZDF removed the video clip of Boehmermann from its website two days after it aired."

So the anti-Erdogan gag is history. Even if in Merkel's weaselly evasion "the courts will have the final word", the joke will not be coming back. Will Herr Boehmermann?

" The public TV channel has decided not to broadcast his weekly satire programme this week because of the furore surrounding Boehmermann."

Ah. So the poem has vanished, and so has its creator. And, given the backbone ZDF are showing, what are the chances of them or any other German media outlet broadcasting any further provocations to Erdogan in the future?

At this stage, Ankara's strongman doesn't really need to win in court, does he? He's already nuked the gag, and damaged the guy's career. He has, in effect, imposed Islamic concepts of free speech on a major western power. Get used to it, because they've only just begun.
[...]
So Jan Boehmermann will be put on trial pour encourager les autres. As Barbara Amiel well understood, for every protracted expensive court battle that ends in a free-speech victory there are thousands and thousands of other publishers, editors, writers, comedians, film-makers, playwrights, directors, producers, cartoonists, artists who get the message that discretion is the better part of valour.

[Doc]

Ceea ce pare ca tu si autorul articolului pare ca nu pricepeti e ca atunci cand insulti la modul asta un sef de stat, nu-l insulti numai pe el, ci implicit jignesti si tara/poporul care l-a ales. Si cand mai bagi in mix si religia, iese un mare, mare rahat.

Daca vrei sa faci o declaratie, sa iei o pozitie anti-Erdogan/Turcia, de ce sa n-o faci civilizat?

PS. Voua, amatorilor de "satira", tot asa mult v-au placut glumele cu/despre romani? s'il vous plait monsieur...

[.chester]

Nu, daca il insulti pe Erdogan, un dictatoras sinistru cu pretentii de sultan, nu inseamna ca insulti Turcia si intregul popor turc. Turcii sunt niste oameni cool. Doar Erdogan e un labagiu muist autoritar. Astept sa fiu adus in fata justitiei.

[DarthZombie]

Deci daca cineva spune ca Johannis vorbeste lent inseamna ca toti romanii vorbesc lent? Buna logica. Comedianul ala a scris de omul Erdogan, nu de presedintele republicii Turciei Erdogan, big difference.

[Doc]

@Chester
Poti sa bagi fara grija, noi n-avem lege

[Waaagh!]

Apollyon chiar a umplut toate topicurile vag relevante cu chestia asta?

O sa ne turcim cu totii. Europa e terminata. O sa ne botezam copilasii Bayram. Nu mai ai voie nici sa zici de cineva ca arde capre-n fund si se uita la kiddie porn fara sa te traga autoritatile la raspundere pentru cuvintele tale.

Ba, intelegeam isteriile astea daca il impuscau in strada. Chiar atata izmeneala pentru faptul ca o sa plateasca o amenda de 5 euro sau cat scrie la legislatia germana pentru limbajul de fosa septica?

[juve3332]

Mai bine invata ca te asculta luni la botanica, sau ceva...

Mai bine nu mai debita tu aiureli...

[Mărar]

Apollyon chiar a umplut toate topicurile vag relevante cu chestia asta?

Not anymore. Sa-mi ziceti daca mi-a scapat vreunul.

[Mafio]

Lol, a ieșit acum câțiva ani în Germania o carte și mai recent o adaptare cinematografică despre un Hitler în epoca modernă care se chinuie să ajungă un stand up comedian faimos și Merkel dă undă verde investigării unui actor care a spus câteva nasoale despre un dictator Ce ți-e și cu oamenii ăștia care invocă calomnia și defăimarea publică, nu-i de parcă Turcia e partener strategic important al SUA/Germania împotriva Rusiei și sunt nevoiți să-i pupe în cur pe turci.

edit: ups

[Mărar]

Da unda verde investigarii...

edit: e ok, la cat de panicati sunt unii pe aici, inteleg de ce ai fi confuz