Greva pentru climă - 20 septembrie

Locul in care ne intalnim si discutam de dimineata pana seara
User avatar
ola small dickie
Big Daddy
Posts: 11550
Joined: 2 Mar 2014, 19:57
Location: Constanta
Contact:

Re: Greva pentru climă - 20 septembrie

Post by ola small dickie » 29 Sep 2019, 23:48

Cand copil, furnica, euglena, ficus, panda, borg, elf, necromancer, orc, fat-frumos, poate sa fie orice voce, nu conteaza, primeste critica pe mesaj de protejare a singurii planete pe care am trait si cel mai probabil singura pe care o sa traim. Stii ca e de cacat ceva
http://cu-mausul-in-lanul-de-secara.blogspot.ro/

Toto, aici nu pare sa fie Constanta.

MUIE PSD!

Currently playing: Smile for Me
User avatar
Iavo
Headless Kamikaze
Posts: 352
Joined: 8 Apr 2016, 11:17

Re: Greva pentru climă - 20 septembrie

Post by Iavo » 30 Sep 2019, 00:29

"Ecologia e la moda" nu inseamna "ecologia e doar o moda". Ai spus ca Greta, fata de copiii din mema lui Wagh, e impotriva curentului si asta pur si simplu nu e adevarat, pentru ca cel putin o parte importanta din mediul politic e interesat de ecologie si de tinerii care pot schimba radical lumea (in bine) la 18 ani prin proteste. Si in cazul opiniei publice e la fel, nu e o intamplare ca toata povestea asta atrage atata atentie, oamenii vor sa auda chestii de genul asta (the young saving the world that the big bad adults are fucking up). Nu spun ca toti adultii merita automat mai mult respect decat oricare copil pentru ca multi esueaza si nu se maturizeaza niciodata. Dar din cei care o fac...well, uita-te la diferenta dintre retorica Gretei si cea a lui Attenborough din filmuletul tau
E uriasa, cel putin eu asa o percep. Marar. Greta se joaca cu oamenii mari acum si mi se pare corect sa fie tratata ca un om mare. Nu e normal sa o luam in serios, pe de o parte, atunci cand vorbeste ca un adult de ecosisteme care mor si oameni care sufera si mor si ca e cazul sa ne panicam(?!) dar daca nu suntem de acord cu ce spune sau cum spune sa ne amintim ca pana la urma e doar un copil Nu e vina ei, e vina parintilor ei, nu ar fi trebuit sa o lase sa se bage atat de adanc in chestia asta. Parerea mea e ca o sa ii faca rau pe termen lung dar asta e doar o speculatie si sper ca ma insel eu si ca de fapt asta e inceputul carierei unui viitor personaj genial.
User avatar
Mărar
Hammer Haunt
Posts: 1885
Joined: 2 Mar 2014, 14:08

Re: Greva pentru climă - 20 septembrie

Post by Mărar » 30 Sep 2019, 09:11

Nu stiu cat de pe curent e, s-a discutat pe balcon pe scurt. 2/5 oameni si-au exprimat parerea ca de ce se face atata tam tam pe tema asta lately, invocand ca defapt oamenilor le place sa se prefaca ca le pasa de delfini/pesti care se inneaca cu inelele de plastic de pe dozele de six packs.

Asta intr-un mediu de IT. Am ramas mut.

Daca pana si persoanele tinere, educate, pro usr, activiste (ca le place sa iasa la proteste si sa urle muie psd :roll: ) confunda viitorul umanitatii* (adica cat de naspa o sa o ducem) cu veganismul, conservationismul, PETA si noul liberalism, mie mi se pare ca Greta e cel mult perpendiculara cu curentul.

"Da' ce ma, sa ma car cu punga de hartie la mega ca sa nu moara pestii?"

Atata s-a inteles.

*Desi... https://newatlas.com/space/computer-mod ... habitable/
User avatar
MC
Hammer Haunt
Posts: 1992
Joined: 3 Mar 2014, 00:11

Re: Greva pentru climă - 20 septembrie

Post by MC » 30 Sep 2019, 12:50

Asta pentru ca pe multi nu prea ii intereseaza ce se intampla dupa ei.
Multa lume gandeste: "sigur nu se duce planeta pe pla cat timp traiesc eu". "Dupa mine poa sa vina potopul".
Si nu imi spuneti mie, vai Doamne "ar trebui sa se gandeasca la copii, la cei care vor urma", cand multi nici nu vor sa auda de copii sau sa faca copii.
User avatar
Triggerix
Hammer Haunt
Posts: 1311
Joined: 4 Aug 2018, 13:37

Re: Greva pentru climă - 20 septembrie

Post by Triggerix » 30 Sep 2019, 13:04

Poate să îți pese de planetă și de viitorul ei și să nu vrei copii, MC. Sunt două lucruri complet separate.
Every machine is a smoke machine if you operate it wrong enough.

Full-time quote-happy-tagger.
User avatar
ola small dickie
Big Daddy
Posts: 11550
Joined: 2 Mar 2014, 19:57
Location: Constanta
Contact:

Re: Greva pentru climă - 20 septembrie

Post by ola small dickie » 30 Sep 2019, 13:19

stati putin sa prind si eu 1 an 2 pensia si dupa ma doare-n
http://cu-mausul-in-lanul-de-secara.blogspot.ro/

Toto, aici nu pare sa fie Constanta.

MUIE PSD!

Currently playing: Smile for Me
User avatar
MC
Hammer Haunt
Posts: 1992
Joined: 3 Mar 2014, 00:11

Re: Greva pentru climă - 20 septembrie

Post by MC » 30 Sep 2019, 13:54

Triggerix wrote:
30 Sep 2019, 13:04
Poate să îți pese de planetă și de viitorul ei și să nu vrei copii, MC. Sunt două lucruri complet separate.
Adevarat, doar ca in opinia mea si din experienta mea de viata de pana acum aceste cazuri sunt rarisime. As spune ca sunt doar exceptii care confirma regula. In general egoismul primeaza
User avatar
Triggerix
Hammer Haunt
Posts: 1311
Joined: 4 Aug 2018, 13:37

Re: Greva pentru climă - 20 septembrie

Post by Triggerix » 30 Sep 2019, 15:18

Sunt destui oameni care aleg să nu aibă copii exact pentru că planeta e suprapopulată și se duce totul naibii. Mie mi se pare că majoritatea oamenilor care aleg să nu facă copii iau o alegere după ce s-au informat, față de cei care toarnă mai mulți. Pe lângă asta, sunt destui oameni cu copii care au gândirea de "după mine, potopul".

Poți să fii egoist și cu copii, și fără copii. Dar luând în considerare procentele, sunt mai mulți egoiști cu, decât fără. :lol:
Every machine is a smoke machine if you operate it wrong enough.

Full-time quote-happy-tagger.
User avatar
Iavo
Headless Kamikaze
Posts: 352
Joined: 8 Apr 2016, 11:17

Re: Greva pentru climă - 20 septembrie

Post by Iavo » 30 Sep 2019, 17:07

phpBB [video]
Si cand ajunge la grupul 3 amintiti-va daca ati auzit in copilarie de problema cu subtierea stratului de ozon si daca ati aflat mai tarziu ca problema a fost intre timp rezolvata. Si asta: https://humanprogress.org/article.php?p=1974
User avatar
Mărar
Hammer Haunt
Posts: 1885
Joined: 2 Mar 2014, 14:08

Re: Greva pentru climă - 20 septembrie

Post by Mărar » 30 Sep 2019, 17:27

Iavo wrote:
30 Sep 2019, 17:07
Richard Lindzen, an MIT atmospheric physicist and one of the world's leading climatologists, summarizes the science behind climate change.
Donate today to PragerU!
Mărar wrote:
29 Sep 2019, 22:23
lobbistii au castigat.
Biggest US coal company funded dozens of groups questioning climate change

Richard Lindzen and Roy Spencer, two contrarian scientists who appeared for Peabody at hearings in Minnesota last month on the social cost of carbon, were also included in the bankruptcy filings.

Peabody refused to comment on its funding for climate denial groups, as revealed by the bankruptcy filings.

“While we wouldn’t comment on alliances with particular organizations, Peabody has a track record of advancing responsible energy and environmental policies, and we support organizations that advocate sustainable mining, energy access and clean coal solutions, in line with our company’s leadership in these areas,” Vic Svec, Peabody’s senior vice-president for global investor and corporate relations, wrote in an email.

https://www.prageru.com/

Presenters

Dennis Prager
Will Witt
Ben Shapiro
Mike Rowe
Larry Elder
Candace Owens
Michelle Malkin
Tucker Carlson
Two of PragerU's largest donors are the hydraulic fracturing billionaires Dan and Farris Wilks
User avatar
Triggerix
Hammer Haunt
Posts: 1311
Joined: 4 Aug 2018, 13:37

Re: Greva pentru climă - 20 septembrie

Post by Triggerix » 30 Sep 2019, 17:48

phpBB [media]


Ia cu pâine, Iavo.
Every machine is a smoke machine if you operate it wrong enough.

Full-time quote-happy-tagger.
User avatar
Ferrrrrrrrrdinand
Hammer Haunt
Posts: 2203
Joined: 18 Sep 2016, 22:09

Re: Greva pentru climă - 20 septembrie

Post by Ferrrrrrrrrdinand » 30 Sep 2019, 18:41

phpBB [video]


Un pic mai vechi tot de la un comunist :D
User avatar
MC
Hammer Haunt
Posts: 1992
Joined: 3 Mar 2014, 00:11

Re: Greva pentru climă - 20 septembrie

Post by MC » 30 Sep 2019, 18:44

Triggerix wrote:
30 Sep 2019, 15:18
Sunt destui oameni care aleg să nu aibă copii exact pentru că planeta e suprapopulată și se duce totul naibii.
Sa fim seriosi :lol:
99% nu fac copii pentru ca nu au chef sa-si bata capul cu cresterea lor si le place sa traiasca "liberi". Un copil (sau mai multi) vine automat si cu o groaza de responsabilitati si de restrictii pentru tine ca adult (asta daca te numesti parinte responsabil, ca asa sunt multi care nici nu simt ca au copii).
0,1% cel mult se gandesc la binele planetei atunci cand se hotarasc sa nu faca copii :lol:
User avatar
Triggerix
Hammer Haunt
Posts: 1311
Joined: 4 Aug 2018, 13:37

Re: Greva pentru climă - 20 septembrie

Post by Triggerix » 30 Sep 2019, 18:47

Nu sunt de acord, dar poate sunt biased pentru că fac parte din cei 0,1%. Mulți oameni nu fac copii și adoptă. Mna, cred că e vorba de o problemă de percepție.
Every machine is a smoke machine if you operate it wrong enough.

Full-time quote-happy-tagger.
User avatar
Iavo
Headless Kamikaze
Posts: 352
Joined: 8 Apr 2016, 11:17

Re: Greva pentru climă - 20 septembrie

Post by Iavo » 1 Oct 2019, 20:51

Am scris ieri un reply dar ca de fiecare data cand vreau sa ma joc de-a McWilliams am reusit sa il pierd prin ceturile "delogin"-ului. @ Triggerix & Ferrrdinand. Nu urmaresc constant PragerU, fostul coleg de camera se tot uita la ei si am vazut si eu cateva video-uri. Mi s-au parut de bun simt si rezonabile dar acum ca am la dispozitie doua videoclipuri in care un tip care repeta din 5 in 5 minute "white male patriarchy" si altul care e comunist declarat ataca un canal conservator consider ca sursa e complet decredibilizata @ Marar. Nu am pus videoclipul ala in ideea ca se demonstreaza in el ca schimbarea climei nu e o problema reala sau ca e o problema reala dar nu e cauzata in principal de activitatile umane. L-am pus pentru ca vorbeste acolo de grupul (3) needucat (nespecialist in domeniu, adica) al vestitorilor Apocalipsei care genereaza "momentum"-ul din spatele Gretei. Si l-am pus impreuna cu un link care explica de ce abordarea alarmista nu e cea mai potrivita (contine si o lista cu toate previziunile dezastrelor care nu au mai fost).
User avatar
Mărar
Hammer Haunt
Posts: 1885
Joined: 2 Mar 2014, 14:08

Re: Greva pentru climă - 20 septembrie

Post by Mărar » 1 Oct 2019, 21:07

Vroiam sa postez articolul mai demult dar nu-l mai gaseam via google.

Scientists Have Been Underestimating the Pace of Climate Change

Despre ce e vb
...climate skeptics and deniers have often accused scientists of exaggerating the threat of climate change, but the evidence shows that not only have they not exaggerated, they have underestimated. This is important for the interpretation of the scientific evidence, for the defense of the integrity of climate science, and for public comprehension of the urgency of the climate issue. Second, objectivity is an essential ideal in scientific work, so if we have evidence that findings are biased in any direction—towards alarmism or complacency—this should concern us We should seek to identify the sources of that bias and correct them if we can.
The big takeaways
Among the factors that appear to contribute to underestimation is the perceived need for consensus, or what we label univocality: the felt need to speak in a single voice. Many scientists worry that if disagreement is publicly aired, government officials will conflate differences of opinion with ignorance and use this as justification for inaction. Others worry that even if policy makers want to act, they will find it difficult to do so if scientists fail to send an unambiguous message. Therefore, they will actively seek to find their common ground and focus on areas of agreement
How does this lead to underestimation? Consider a case in which most scientists think that the correct answer to a question is in the range 1–10, but some believe that it could be as high as 100. In such a case, everyone will agree that it is at least 1–10, but not everyone will agree that it could be as high as 100. Therefore, the area of agreement is 1–10, and this is reported as the consensus view. Wherever there is a range of possible outcomes that includes a long, high-end tail of probability, the area of overlap will necessarily lie at or near the low end. Error bars can be (and generally are) used to express the range of possible outcomes, but it may be difficult to achieve consensus on the high end of the error estimate.
A second reason for underestimation involves an asymmetry in how scientists think about error and its effects on their reputations. Many scientists worry that if they over-estimate a threat, they will lose credibility, whereas if they under-estimate it, it will have little (if any) reputational impact. In climate science, this anxiety is reinforced by the drumbeat of climate denial, in which scientists are accused of being “alarmists” who “exaggerate the threat.” In this context, scientists may go the extra mile to disprove the stereotype by down-playing known risks and denying critics the opportunity to label them as alarmists.
User avatar
Jaunty
Site Admin
Posts: 1306
Joined: 1 Mar 2014, 17:46
Contact:

Re: Greva pentru climă - 20 septembrie

Post by Jaunty » 6 Oct 2019, 12:56

Un răspuns întârziat:
Iavo wrote:
30 Sep 2019, 00:29
"Ecologia e la moda" nu inseamna "ecologia e doar o moda".
Logic așa e, dar m-ai făcut să-mi dau seama că mulți percep ecologia în sine ca pe ceva superfluu.
Iavo wrote:
30 Sep 2019, 00:29
Ai spus ca Greta, fata de copiii din mema lui Wagh, e impotriva curentului si asta pur si simplu nu e adevarat, pentru ca cel putin o parte importanta din mediul politic e interesat de ecologie si de tinerii care pot schimba radical lumea (in bine) la 18 ani prin proteste. Si in cazul opiniei publice e la fel, nu e o intamplare ca toata povestea asta atrage atata atentie, oamenii vor sa auda chestii de genul asta (the young saving the world that the big bad adults are fucking up).
E discutabil în ce măsură mediul politic e pus pe direcție. America e condusă de un partid care (cu rare excepții) se comportă ca și când problema n-ar exista, Bolsanaro arde pădurile Braziliei, etc. Per total lucrurile se mișcă, dar lent, și nu văd decât răzleț hotărârea necesară. Că politicienii vor să dea bine afirmând că sunt de partea copiilor - asta-i o fațadă, nu un curent. Iar opinia publică o văd mult mai impărțită decât o descrii.

Fapt e că inerția economiei alimentate de combustibili fosili e a naibii de puternică - ăsta fiind curentul care contează. De asta zic că Greta & co or să fie împotriva curentului încă multă vreme.

Iavo wrote:
1 Oct 2019, 20:51
Nu am pus videoclipul ala in ideea ca se demonstreaza in el ca schimbarea climei nu e o problema reala sau ca e o problema reala dar nu e cauzata in principal de activitatile umane. L-am pus pentru ca vorbeste acolo de grupul (3) needucat (nespecialist in domeniu, adica) al vestitorilor Apocalipsei care genereaza "momentum"-ul din spatele Gretei.
Clipul de la Prager (not a) University e profund necinstit. Dar, ok, se pare că nu ești neapărat de acord cu el. Ai vrut doar să zici că, spre deosebire de cercurile de specialitate, cei ca Fridays For Future exagerează mult problema încălzirii globale.

Hai să vedem: exagerează? Înțeleg miezul problemei? Împing lucrurile în direcția corectă? Asta o poți afla și singur, de exemplu urmărind ultima conferința de presă IPCC:

phpBB [video]


Încearcă să treci peste tonul plat, lipsa expresivității și engleza stricată (mda, oare de ce nu-i ascultă mai nimeni?). De reținut câteva lucruri:

1. IPCC nu produce studii, ci analize sistematice a mii de studii. Rapoartele rezultate reflectă consensul științific.

2. De două ori au dat de înțeles că manifestațiile sunt susținute de o înțelegere corectă a științei („[...] groundswell of action around the world, and particularly by youth, that have very much been suported by the science that we and others provide.”).

3. Câteva fragmente:
We are in the race between 2 factors: one is the human ecosystem's capacity to adapt and the other one is the speed of impact of climate change. This report, as well as the land report, indicates that we may be losing in this race. Therefore, the message is that we need to take immediate and drastic action to cut emissions...
In this report, "irreversibile" means changes that will be impossible to avoid on timescales of centuries. Climate change is already irreversible due to the heat uptake in the ocean, we can't go back. Whatever we do with our emissions, climate change is already irreversible.
there are large uncertainties about tipping points that may still be ahead of us, but for some systems, especially biological systems in the oceans, we have already evidence that the tipping point has been passed. Just think about the warm water corals and the coral reefs, which are already in decline and which are surpassing their tolerance threshold with every exposure to a marine heatwave. And the frequency of marine heatwaves is increasing, strongly reducing their capacity to recover
over time, paying for climate-related damages is several-fold more expensive than increasing investment into renewables, into technologies that support rapid reductions of emissions
„these far-reaching consequences can only be brought under control by acute emissions reductions”, „urgent action, but importantly, at scale”, „reduce greenhouse gase emissions as soon as possible”, „take rapid action, as needed to keep the changes under control”, etc.
Seamănă cu ce spun „alarmiștii”.

Iavo wrote:
1 Oct 2019, 20:51
Si l-am pus impreuna cu un link care explica de ce abordarea alarmista nu e cea mai potrivita (contine si o lista cu toate previziunile dezastrelor care nu au mai fost).
Așa o fi, dar cred că articolul prezintă o dicotomie falsă între „alarmism” și inovație tehnologică. Toată lumea e de acord că inovațiile au un rol important. În același timp, alarmarea e o reacție firească și ne motivează să căutăm soluții.

Cât despre acele previziuni: sunt exagerări făcute de diverși indivizi, nu de consensul științific. Iar deformări ale științei se fac mult mai mult în sensul opus (nu că asta le-ar scuza pe celelalte, dar contează unde punem accentul). Cred că suntem amândoi de acord cu acest clip:

phpBB [video]
User avatar
Jaunty
Site Admin
Posts: 1306
Joined: 1 Mar 2014, 17:46
Contact:

Re: Greva pentru climă - 20 septembrie

Post by Jaunty » 9 Nov 2019, 13:26

phpBB [video]


Nu e ideal, dar omul e în temă. Păcat că nu s-a prezentat și Iohannis.
User avatar
Pătrunjelu'
Global Belit
Posts: 3114
Joined: 2 Mar 2014, 14:27

Re: Greva pentru climă - 20 septembrie

Post by Pătrunjelu' » 9 Nov 2019, 13:55

Greenpeace nu face politică și nici recomandări de vot.
Adica nu-ti zice direct, "voteaza Xulescu". Pentru ca aia inseamna politica, sa-ti zica cineva cu cine sa votezi :lol: Eventual in timp ce-ti da o galeata. Yeah. Sorry, dar mediul inconjurator e unul din cele mai politice subiecte de pe planeta, si sunteti bagati complet in el. De fapt nici nu ati putea avea vreun succes fara politica.

"Interviul" cu Iohannis m-a infuriat, nu pentru continut ci pentru Greenpeace nu face politică și nici recomandări de vot scris sub el. De fapt cred ca sunt mai infuriat de ideea ca poate pleaca oameni de la video-urile astea si zic "da, greenpeace nu face politica". Sau mai degraba de intervievator care-si zice (probabil, sper ca nu) "da, eu nu fac politica acum". Naiba stie.
User avatar
Jaunty
Site Admin
Posts: 1306
Joined: 1 Mar 2014, 17:46
Contact:

Re: Greva pentru climă - 20 septembrie

Post by Jaunty » 9 Nov 2019, 15:07

I-au invitat pe Iohannis, Dăncilă, Barna și Diaconu. S-au prezentat doar ultimii doi. Celorlalți le-au făcut câte un clip cu scaunul gol, ceea ce mi se pare corect.

Da, e caraghios să spună că nu fac politică, dar ideea e că sunt de partea unor cauze și nu a unor candidați. Aici și-au propus să ne arate ce au de zis candidații despre acele cauze și nu văd cum ar fi putut să o facă mai imparțial decât atât. I-aș critica doar pentru că nu au invitat mai mulți dintre ei.
Post Reply

Return to “Cafenea”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest