Discuţii politice, ca la cafenea

[ola small dickie]

Financial Times, despre victoria lui Klaus Iohannis: Rezultatul alegerilor prezidentiale din Romania s-ar putea dovedi cel mai bun eveniment politic din Europa anul acesta

http://www.hotnews.ro/stiri-esential-18 ... acesta.htm

[Apollyon]

http://www.hotnews.ro/stiri-politic-186 ... n-stat.htm

Presedintele Comisiei pentru Afaceri Europene din Bundestag, Gunther Krichbaum, considera ca CE trebuie sa insiste in vederea unei investigatii privind votul din diaspora la prezidentialele din Romania, apreciind ca au fost incalcate drepturile cetatenilor europeni, potrivit Mediafax. "[...] O manipulare atat de masiva a votului ca duminica nu s-a mai intamplat pana acum in niciun stat membru al UE", precizeaza, intr-un comunicat, Gunther Krichbaum, care considera ca in urma evenimentelor din 16 noiembrie premierul Victor Ponta si-a pierdut orice autoritate de a mai exercita o functie guvernamentala.

Cozile lungi de la ambasade si consulate nu au fost un accident, ci "rezultatul unei decizii deliberate, prin care a fost impiedicat votul romanilor din strainatate"...

Krichbaum a declarat ca incidentele de duminica ar putea fi discutate si in Bundestag si ar trebui sa fie abordate si la nivel european.

"Comisia Europeana trebuie sa insiste in vederea unei investigatii amanuntite a evenimentelor. Aceasta sabotare a votului a fost o incalcare categorica a drepturilor cetatenilor europeni. Asta nu trebuie sa ramana fara consecinte", a punctat presedintele Comisiei pentru Afaceri Europene din Bundestag.

[zme-ul]

[marvas]

ar fi frumos si civilizat sa aiba loc niste investigatii, dar tare mi-e ca o sa ramana doar la nivel declarativ.
In alta ordine de idei, abia astept sa apara bugetul pe 2015 ca sa se convinga si cei care inca mai au dubii in legatura cu eficienta actualului partid socialist.

[zme-ul]

daca .ro nu e in stare sa se guverneze singura, e cazul sa vina un delegatie permanenta a EU sa ne guverneze ei


Rares Bogdan a zis iarasi ceva tare interesant acu vre-o juma de ora: ceva de genu ca americanii sunt gata sa lucreze cu noul presedinte si noul sau guvern
ni se pregateste ceva

[zme-ul]

o sa avem penali, sper, pt alegeri .. hello!

[Waaagh!]

ar fi frumos si civilizat sa aiba loc niste investigatii, dar tare mi-e ca o sa ramana doar la nivel declarativ.
In alta ordine de idei, abia astept sa apara bugetul pe 2015 ca sa se convinga si cei care inca mai au dubii in legatura cu eficienta actualului partid socialist.

Am observat ca multe institutii lucreaza la doua capete. Cum s-a terminat campania, cum le-a lovit activitatea. O sa fie frumos daca o sa-i dea procurorul general in cap lui mongo ca sa-si salveze fundul.

[brutalistu]

http://www.paginaeuropeana.ro/un-fost-e ... a-de-stat/

Adrian Severin este de părere că alegerile prezidențiale din ultimii zece ani au semănat cu niște revoluții, iar scrutinul din 16 noiembrie este văzut ca o lovitură de stat, după ce “tineri violenți au strigat pe stradă (în România și în străinătate) «Jos comunismul», fără să știe prea bine ce este acela și de ce strigă”.

[Mitzah]

Rares Bogdan a zis iarasi ceva tare interesant acu vre-o juma de ora: ceva de genu ca americanii sunt gata sa lucreze cu noul presedinte si noul sau guvern
ni se pregateste ceva

creca illuminati

[zme-ul]

http://www.paginaeuropeana.ro/un-fost-e ... a-de-stat/

Adrian Severin este de părere că alegerile prezidențiale din ultimii zece ani au semănat cu niște revoluții, iar scrutinul din 16 noiembrie este văzut ca o lovitură de stat, după ce “tineri violenți au strigat pe stradă (în România și în străinătate) «Jos comunismul», fără să știe prea bine ce este acela și de ce strigă”.

Adrian Severin zici
nu-i asa ca apa de buc are prea multi atomi de Hidrogen?
ca sa nu mai zic de luarea de mita in Parlamentul EU

[Waaagh!]

Ce s-a urzicat shpagatul in el.

Asta-i nesimtitul ala care a trebuit scos in suturi din PE dupa ce-a fost prins luand mita. Procesul lui e in derulare, nu m-as mira sa fie unul dintre "gainarii" la care s-a referit Frunda azi cand a zis ca vrea iar o lege a amnistiei si gratierii.

[Mărar]

Stiti de ce au iesit romanii la protest?
Pentru ca Iohannis e protestant.

[marvas]

mi se pare foarte satisfacator, pentru public mai ales, tot spectacolul cu ridicarea imunitatilor si presupusele arestari. M-ar interesa insa si niste propuneri si discutii despre cei care i-ar putea inlocui pe oamenii a caror cariera politica sta sa se sfarseasca.

Mereu ne-a venit foarte usor sa spunem ce nu ne place sau ce sau pe cine nu mai vrem, dar cred ca avem o problema cand vine vorba de oferirea unor alternative. Cel mai vizibil a fost acum la alegeri cand s-a iesit pentru a se scanda anti-Ponta sau anti-sistem, ceea ce-l face pe Iohannis oarecum un presedinte de conjunctura.

Din cauza asta, de fiecare data cand unul "rau" e retrogradat ii urmeaza altul aseamanator care abia astepta sa se elibereze pozitia. Cred ca suntem prea comozi ca sa ne interesam despre persoanele competente pe care sa le sustinem.

[Waaagh!]

N-ar trebui sa le mai ia nimeni locul. Unul cate unul pe drumul DNA-ului, pana ajungem la 300 de parlamentari.

[DarthZombie]

Planul ar fi ca sangele proaspat care vine sa fie prea speriat sa faca manarii precum au facut cei de dinaintea lor. Vor aparea si oameni capabili din randurile astora, nu-i bai.

[zme-ul]

ceea ce-l face pe Iohannis oarecum un presedinte de conjunctura.

nu sunt de acord, puteam foarte bine sa fi avut in turul 2 Macovei vs Ponta, uite ca n-a fost asa - romanii au stiut exact ce au votat
tii minte cand a iesit macoveanca cu oglinda in fata jurnalistilor si dadea ea indicatii, exact cum o facea Ponta? a costat-o enorm

[McWilliams]

Eu nu sunt de acord cu rationamentul tau, zme-ule. Iohannis a intrat in turul II multumita aliantei din spatele candidatului - PNL si PDL. Asa cum Ponta a intrat in turul II gratie celor 5 milioane de voturi standard pe care PSD-ul le primeste indeferent de nivelul radiatiei solara sau de gradul de alfabetizare a populatiei. In schimb, in turul II, conteaza mai putin cei care au votat la fel ca in turul I, respectiv conteaza mult mai mult cu ce voteaza cei care nu mai pot avea aceeasi optiune ca in turul I. Conteaza enorm, ENORM de mult partidul/partidele care te sustin la candidatura. Pentru ca, spre exemplu, cand s-a candidat in trei (PDL, PNL si PSD cu candidatul propriu), fiecare candidat a scos un scor onorabil si comparabil cu ce ofera partidul si la alegerile parlamentare. In schimb, cand s-a candidat in doi, restul au scos scoruri in marja de eroare.

Asa cum a fost cazul in Basescu vs Geoana (cand, spre deosebire de prezent, nu s-a pus problema "votezi sa vina PSD la fraiele tarii sau nu" prea tare, motiv pentru care voturile lui Antonescu si a celorlalti s-au impartit mai uniform si a dus la un rezultat mult mai strans. Prin comparatie, in 2000, la Iliescu vs WC Tudor (cand s-a votat anti-Tudor in veselie). Deci treaba cu "romanii au stiut exact ce au votat" este, in realitate, "romanii au stiut exact ce NU au vrut sa voteze". Pentru ca si Tariceanu, si Udrea, si Macovei daca ajungeau in turul II, sunt ca beneficiau de acelasi vot din ura orientat impotriva PSD-ului.


Edit: Doua reguli de baza pentru alegerile privind functia de presedinte, in Romania:
1) Partidul/alianta de partide iti castiga turul 1.
2) Votul din ura iti castiga turul 2.

Si asta pentru ca nu exista o persoana, aflata deja in mediul politic si nu introdusa conjunctural (cum, de ex, a fost cazul lui Isarescu ca prim-ministru pt 1999-2000), care sa poata determina vot pozitiv - il aleg pe X indiferent de ce partid il sustine, indiferent impotriva cui candideaza, pentru ca STIU ca este un om serios.

[zme-ul]

nu m-ai inteles; axact ce ai argumentat tu, am argumentat eu impotriva candidaturii lu' madam Macovei - nu a avut spate politic, dar a avut un mesaj, in mare, similar cu al lui Iohannis

Iohannis nu a picat din cer asa cum a facut-o Macovei, de ex
dar .. omul asta fost singurul care a recunoscut public ca, mai bine pierde alegerile decat sa se coboare la nivelul celorlalti

daca am fi avut in turul 2 Macovei vs Ponta, eu cu mana pe inima iti spun ca nu ma duceam la vot

daca am fi avut Diaconescu vs Ponta, iti garantez ca lumea nu ar fi votat Diaconescu doar ca sa fie impotriva lui Ponta

[Stokkolm]

Planul ar fi ca sangele proaspat care vine sa fie prea speriat sa faca manarii precum au facut cei de dinaintea lor. Vor aparea si oameni capabili din randurile astora, nu-i bai.

Yeah sure. Cei din actualul val de corupti au fost prinsi pentru ca vorbeau de mita in gura mare la telefon. Dadeau cu semnatura pe orice furtisag. Noua generatie o sa se cruceasca ce amatori natangi au fost predecesorii lor si o sa faca treaba mai profesionista.

[McWilliams]

Eu n-am zis ca alegerile sunt o competitie intre doi candidati, in care PSD pierde de fiecare data Intre Macovei si Ponta, tind sa cred ca ar fi castigat Macovei. Cu un scor mult mai strans, insa ar fi castigat. Faptul ca era Macovei si nu Iohannis nu ar fi schimbat modul in care s-au "organizat" alegerile in Diaspora, de ex. Si, in general, este acceptat ca astfel de evenimente detasate de candidatul opozabil PSD (adica care nu erau legate de cat de bun poate fi sau cum se comporta Iohannis/Macovei/Udrea/Tariceanu/tipul de la partidul verde, ci cat de jale e cu Ponta/PSD) au dus la o prezenta peste medie la vot. PSD-ul are, statistic si istoric vorbind, o cantitate maxima de voturi (undeva la 5 milioane, sa zicem), pe care reusesc sa o mobilizeze aproape in totalitate de fiecare data (prin pomeni, prin turism, prin arcan etc.). Asa ca depinde de cat de mare este ura/nemultumirea in ceilalti ca sa determine daca se depaseste sau nu "baremul" PSD.

Iar intre Diaconescu si Ponta, revenim la WC Tudor vs Iliescu - mereu o sa urasti/dispretuiesti pe cineva/ceva mai mult. Daca o sa ajungem la ceva gen Funar/Diaconescu/Becali vs Mazare, tu ce crezi ca se va intampla?