Discuţii politice, ca la cafenea

[zme-ul]

.

hai sa ne batem cu pumnu'n pept si sa ne cacam pe noi

cand nu se voteaza in diaspora si apar manifestatii de amploare e rau nu? sau e bine cumva ?!!?
cand se fura la alegeri, de la "Revolutie" in coace, e bine nu?
si pe urma vii si te plangi ca nush ce partid / individ a castigat alegerile

vrem democratie? sau nu vrem si ne intoarcem iar la totalitarism cand altii decid pentru noi - eu nu stiu la ce te mai scoli din pat
hai s-o lasam ca macane ...

[ola small dickie]

nu stiu ce legatura ai tu intre piept si sistemul digestiv incat niste pumni acolo te determina sa te caci dar la mine nu functioneaz asa organismul

amuzant cum vorbesti de totalitarism dar tu vrei sa obligi absolut toti oamenii sa vina la vot, transformat acest drept intr-o obligatie. democratie inseamna libertatea de a alege sau iluzia ei cel putin, democratie inseamna sa aleg daca vreau sau nu sa particip la vot, nu sa fiu obligat.

ce legatura au diaspora si fraudarea cu discutia asta? nimeni din diaspora nu a cerut votul obligatoriu. problema cred ca e evidenta, sa fie lasat orice om sa voteze, sa i se creeze conditiile. si sa se ia masuri astfel incat sa nu fie frauda. asta e altceva, votul obligatoriul este o tampenie si o non-solutie. lasa tu ideile astea jos ca rag, nu macane

[cg1700]

Democratie cu forta nu se poate.

[zme-ul]

amuzant cum vorbesti de totalitarism dar tu vrei sa obligi absolut toti oamenii sa vina la vot

hai sa-i intrebam pe belgieni ce cred
sau sa intrebam aici: e Belgia un stat totalitar?

Liechtenstein și Luxemburg deasemeni ...

ti-e frica cumva sa te duci la vot?
drepturi drepturi, dar obligatii ioc

[Stokkolm]

In Belgia daca nu votezi nu-ti face nimeni nimic. In Australia e obligatoriu si se dau amenzi, dar e o lege din 1924 critcata de multi, probabil o sa fie scoasa pe viitor.

Tot ce face votul obligatoriu e sa intorduca in ecuatie voturile unor persoane care nu stiu sau nu-i intereseaza cu cine voteza. E evindent ca asta n-are cum sa imbunatateasca rezultatul.

[DarthZombie]

Lasand exemplele de mini-state, dar Belgia a castigat ceva cu votul obligatoriu? E mai cu mot decat Olanda? Parca recent au stabilit recordul de republica democratica fara guvern in functie, votul obligatoriu nu i-a ajutat in nici un fel cu treaba asta.

Obligativitatea votului nu rezolva nimic. Doar fortezi o masa de oameni dezinteresati sa isi piarda vremea (in perceptia lor), si vor vota alandala. Super, acum trebuie sa-ti bati capul si cu aia care voteaza cu ala cu cel mai sexy afis electoral, pe langa aia adusi cu punga cu zahar, duba sau autocarul la vot!

[cg1700]

Si daca s-ar baga vot obligatoriu, ce penalizare ar fi pentru cei care nu voteaza si cum te-ai asigura ca toti cei care nu au votat vor fi penalizati tinand cont ca nu ar fi cateva zeci sau sute ci posibil sute de mii daca nu mai mult?

[QuickSand]

Lasand exemplele de mini-state, dar Belgia a castigat ceva cu votul obligatoriu? E mai cu mot decat Olanda? Parca recent au stabilit recordul de republica democratica fara guvern in functie, votul obligatoriu nu i-a ajutat in nici un fel cu treaba asta.

In Belgia problema e cu totul alta. E vorba ca valonii (cei din sud) si flamanzii (cei din nord) nu se inteleg intre ei. Sistemul in care se alege parlamentul este unul teribil de complicat (cu o parte din senatori alesi pe viata, altii numiti de catre familia regala, altii alesi pe o perioada de 4 ani) incat aproape nici macar cetatenii belgieni nu il inteleg. Problemele cu care se confrunta ei sunt diferite fata de cele pe care le avem noi. La noi obligativitatea la vot probabil ar duce la diluarea fraudei electorale.La ei, obligativitatea la vot exista din alte motive.

Cat despre comparatia cu Olanda, aceasta nu cred ca poate fi facuta si nici nu cred ca are sens sa facem asa ceva.

[QuickSand]

In Belgia daca nu votezi nu-ti face nimeni nimic. In Australia e obligatoriu si se dau amenzi, dar e o lege din 1924 critcata de multi, probabil o sa fie scoasa pe viitor.

Tot ce face votul obligatoriu e sa intorduca in ecuatie voturile unor persoane care nu stiu sau nu-i intereseaza cu cine voteza. E evindent ca asta n-are cum sa imbunatateasca rezultatul.

In Belgia daca nu votezi iei amenda. Cam asta se intampla. La fel si in Luxemburg. Singura chestie e ca nu stiu sa spun cat este amenda.

[DarthZombie]

In Belgia problema e cu totul alta. E vorba ca valonii (cei din sud) si flamanzii (cei din nord) nu se inteleg intre ei. Sistemul in care se alege parlamentul este unul teribil de complicat (cu o parte din senatori alesi pe viata, altii numiti de catre familia regala, altii alesi pe o perioada de 4 ani) incat aproape nici macar cetatenii belgieni nu il inteleg. Problemele cu care se confrunta ei sunt diferite fata de cele pe care le avem noi. La noi obligativitatea la vot probabil ar duce la diluarea fraudei electorale.La ei, obligativitatea la vot exista din alte motive.

Cat despre comparatia cu Olanda, aceasta nu cred ca poate fi facuta si nici nu cred ca are sens sa facem asa ceva.

Nu am comparat degeaba, utilitatea votului obligatoriu e pe masura plauzibilitatii unei paralele trase intre cele doua state. Si daca tot vorbim de context, pai atunci nici comparatia Belgia-Romania nu isi are locul. Pai la noi daca impui treaba asta aduci instant aminte de perioade de trista amintire, amintire de care belgienii nu au cum sa aiba parte. La fel s-a intamplat la legalizarea avortului, amintirea de dinainte de revolutie a fost atat de adanca si pregnanta incat nici macar BoR nu a protestat vehement asa cum se intampla prin diverse. De aia nu exista solutii aplicabile in mod universal cand vine vorba de politica, din cauza particularitatilor fiecarui stat in parte. Dar imi rezerv dreptul sa cred ca nu ii ajuta cu absolut nimic pe belgieni faptul ca sunt obligati sa voteze.

E ironic, acum ne plangem ca se voteaza pe niste criterii deampulea la alegeri, dar daca am face votul obligatoriu problema o sa fie si mai nasoala. O sa ai jde oameni care voteaza pe criterii profunde de tipul "zambeste frumos in afis", "arata a baiat de baiat cuae" si mai altele. Nu diluezi doar frauda, diluezi si votul alora care chiar se informeaza si au pareri cat de cat avizate. Daca vrei sa combati frauda, chemi politia, nu vii cu legi d-astea.

[QuickSand]

Pe belgieni ii ajuta foarte mult votul obligatoriu fie si dintr-un punct de vedere. Lupta care sa da intre valoni si flamanzi. Daca votul nu ar fi obligatoriu exista riscul ca la un tur de scrutin pt parlament sa se duca la vot numai o parte din sud sau numai o parte din nord si atunci ar putea obtine puterea doar unii. Ura intre astia e mare si ar putea fi numai probleme daca voteaza doar unii si ceilalti nu. Ma rog, ideea e ca votul obligatoriu nu e chiar asa rau pt ei. Tot ii ajuta la ceva. Oricum nu poti face o paralela intre ce este la noi si ce este la ei, situatia este foarte diferita. Personal nu sunt asa tare in favoarea votului obligatoriu, dar daca tot se face sa imi dea posibilitatea sa am si la indemana votul de protest. E problema mea daca nu imi place nici un candidat. Cat despre criteriile pe baza carora se fac alegerile sau cat de informati sunt unii sau altii asta nu cred ca poate stabili nimeni. Ok, nu spun ca nu exista insi care se duc la vot si voteaza cum spui tu, insa sunt unii care se dau avizati si de fapt ei prea multe nu cunosc sau stau si se uita doar la un post de televiziune si inghit pe nemestecate tot ce le servesc aia. Nici respectiva categorie nu o poti numi "avizata". Pana la urma votul in sine nu are o caracteristica anume, fiecare pune stampila pe cine crede de cuviinta, iar daca vrei pana la urma o populatie informata, care sa faca judecati de valoare, o trimiti la scoala, o educi nu o lasi in plata ei sa stea in casa intr-un moment in care se decide viitorul unei tari.

[Apollyon]

Inca o zi frumoasa in psd.



In other news, CSM-ul sesizeaza Inspectia Judiciara dupa episodul tragicomic cu Grapini din Parlamentul European.

[Soarecu]

Posibila stire cu tenta horoscopica: Rusia e ingrijorata de democratia din Republica Moldova.

[Generalul]

Posibila stire cu tenta horoscopica: Rusia e ingrijorata de democratia din Republica Moldova.

Nu trebuie sa-si faca griji, adevarata democratie socialista traieste bine-mersi acolo, din ce vad:

REZULTATE ALEGERI MOLDOVA, după centralizarea a 75% din secţii: Partidul Socialiştilor - 21,78%, PLDM - 18,94%, Partidul Comunist - 18,2%.

Moldova asta nu e doar un Teleorman ceva mai mare?

[McWilliams]

Tu nu ai auzit de socialism de dreapta? Este o noua teorie politica brevetata in Romania. Pe scurt, inseamna ca Statul/Guvernul/Parlamentul controleaza tot ce este de controlat, se preocupa in mod special de paturile sociale cele mai usor de manipulat, incurajeaza pusul palmei in cur si "nishte shmenuri ca intre baheti" in timp ce proclama sus si tare ca vrea democratie/libertatea presei/justitie independenta/NATO/UE/Schengen/moneda Euro/fonduri europene si investitii straine etc.

[Soarecu]

Well, fara unire atunci =))

[ne0lith]

=)) xD xD xD

[Waaagh!]

Esti cumva ironic?

[Soarecu]

Eu sau ne0lith?

[Waaagh!]

ne0lith. Pe tine te stiu de baiat serios :>