Stiinta

Locul in care ne intalnim si discutam de dimineata pana seara
Post Reply
User avatar
Waaagh!
Forum Warlord
Posts: 5233
Joined: 2 Mar 2014, 16:23

Re: Stiinta

Post by Waaagh! »

Doc » Thu Jul 30, 2015 11:21 am wrote:Ca veni vorba de CERN, si alte proiecte similare care costa miliarde (literalmente, CERN are buget de peste 1 miliard de EUR, de vreo 8 ori PIBul Romaniei)

Voi ce parere aveti? astia chiar cheltuie atatia bani doar ca sa descopere pentaquarcul sau bozonul Higgins, sau alte particule la fel de ezoterice? la ce folosesc chestiile astea? e cercetare de dragul cercetarii? chiar e cercetare fara aplicatii militare?

Ideea e ca dupa ce in WWII am sarit in 5-6 ani de la Pz I la bomba atomica, mi se pare ca aparent se cam bate pasul pe loc... tot cu armament nuclear par ca se intimideaza marile puteri intre ele samd. Americanii isi scot din uz Blackbird-urile si nu pun nimic in loc, in spatiu nu prea se misca mare lucru samd.
As zice ca la CERN se face cercetare de dragul cercetarii. Daca o sa arunci un ochi pe istoria stiintei, o sa vezi ca majoritatea descoperirilor care au avut un impact tehnologic sau economic major au pornit de la astfel de cercetare facuta de amorul cercetarii si nu de la un proiect cu un scop aplicat imediat. Puii mei, toata tehnologia pe care o folosesti azi e functionala datorita mecanicii cuantice pe care au inventat-o niste tipi pentru amuzamentul lor intelectual. Ma indoiesc de faptul ca se cauta in mod direct aplicatii militare la CERN. Lucrurile astea si le face fiecare in ograda lui cu un buget separat, iar rezultatele sunt scoase la parada cand e cazul sa maraie la altii (vezi tunurile laser si killer mechii americanilor).

Costurile in genul asta de cercetare sunt intr-adevar mari si cand bagi banii in asa ceva iti asumi un risc, anume acela ca s-ar putea sa nu obtii rezultate interesante, dar alta cale pentru progres (si eventuale aplicatii) deocamdata nu este. La un buget mult mai mic (dar tot un purcoi de bani) se pune aceeasi problema pentru proiectul ELI din Romania. Un laser cu astfel de specificatii nu este realizabil in momentul de fata, tocmai d-aia tipii au aruncat banii in proiect, in speranta ca vor impinge limitele tehnologiei mai departe. Ce aplicatii practice sau noi descoperiri vor fi posibile cu el, asta ramane de vazut dupa ce va fi functional. Ideile sunt puse pe hartie dar nu ai nicio garantie ca vor merge in practica asa cum ti-ai imaginat, si tocmai d-aia e nevoie de cercetare.
NO COVER. ALL MAN.
User avatar
Doc
Hammer Haunt
Posts: 1778
Joined: 29 Jun 2015, 21:23

Re: Stiinta

Post by Doc »

Da, probabil ai dreptate. Plus ca cercetarea pare-se ca e atu-ul nostru, al vesticilor. Chinezii/japonezii ne rup la productivitatea muncii, si la obsesia pentru ea, dependenti de petrolul orientului suntem..., nu vad alt avantaj competitiv al nostru, astia care am inventat saptamana de lucru de 40 de ore sau mai putin...
User avatar
ola small dickie
Big Daddy
Posts: 14897
Joined: 2 Mar 2014, 19:57
Location: Malta

Re: Stiinta

Post by ola small dickie »

Doc a facut echipele.
User avatar
Waaagh!
Forum Warlord
Posts: 5233
Joined: 2 Mar 2014, 16:23

Re: Stiinta

Post by Waaagh! »

@Doc

Opinia mea e ca produsul dintre volumul de munca necesar pentru a rezolva o problema si propria ta prostie e o constanta universala.

Acum, ca sa ma refer la un domeniu despre care am o vaga idee, chinezii din China arunca purcoaie de bani in cercetarea nucleara. Cercetatorii lor au zeci/sute de doctoranzi, sare opera stiintifica din ei ca lumina din Soare. Problema e ca daca o iei la bani marunti, most of it is bullshit. Ori e gresita, ori e lipsita de impact. Compenseaza insa prin faptul ca e multa.

Ce mai priceputi chinezi, cei care produc si opera valoroasa, sunt cei care au fugit din China si care lucreaza acum in laboratele/institutele europene sau americane, unde au avut sansa sa prinda o scoala de specialisti formata in timp, de la care au invatat meserie.
NO COVER. ALL MAN.
User avatar
Doc
Hammer Haunt
Posts: 1778
Joined: 29 Jun 2015, 21:23

Re: Stiinta

Post by Doc »

Ma refeream la productivitatea muncii mai necalificate, aia, la banda, nu la productivitatea cercetarii. Muncesc omenasii ca niste roboti, asa ajung la noi haine ieftine si alte alea, "chinezariile". Plus ca oamenii pe acolo nu prea se incurca cu legi, sindicate, protectia minorilor samd. Am vazut nu de mult un documentar cu niste englezi (pustani, ceva gen ola, chester :) trimisi prin Asia de SE (Indonezia, Malaezia samd), sa vada cum traiesc aia. Si i-au pus sa munceasca la banda, intr-un abator de pui, si al mai bun dintrei ei nu facea nici un sfert decat media din fabrica - si dupa aia erau socati ca trebuiau sa traiasca din banii munciti, ceva gen 6-7 englezi castigasera impreuna 2 lire si ceva.
User avatar
joonior_bmf
Gravity e un film misto
Posts: 6824
Joined: 3 Mar 2014, 18:32
Contact:

Re: Stiinta

Post by joonior_bmf »

phpBB [video]
“I propose that the information is not stored in the interior of the black hole as one might expect, but on its boundary, the event horizon,” he said today at the KTH Royal Institute of Technology in Stockholm, Sweden. Specifically, he says a “super translation” takes place, which is essentially a hologram of the information. It means that information can survive and escape from a black hole at the event horizon, the boundary at which nothing is said to be able to break free.
They key to this theory is Hawking radiation. Hawking says it can “pick up” information and move it beyond the event horizon. But it’s not all good news; the information is essentially useless. “The information about ingoing particles is returned, but in a chaotic and useless form,” said Hawking. “This results in the information paradox. For all practical purposes, the information is lost.”
User avatar
joonior_bmf
Gravity e un film misto
Posts: 6824
Joined: 3 Mar 2014, 18:32
Contact:

Re: Stiinta

Post by joonior_bmf »

phpBB [video]
User avatar
joonior_bmf
Gravity e un film misto
Posts: 6824
Joined: 3 Mar 2014, 18:32
Contact:

Re: Stiinta

Post by joonior_bmf »

"Super-henge" descoperit in apropierea Stonehenge
Spoiler:
Image
phpBB [video]
User avatar
joonior_bmf
Gravity e un film misto
Posts: 6824
Joined: 3 Mar 2014, 18:32
Contact:

Re: Stiinta

Post by joonior_bmf »

phpBB [video]
User avatar
Waaagh!
Forum Warlord
Posts: 5233
Joined: 2 Mar 2014, 16:23

Re: Stiinta

Post by Waaagh! »

The Nobel Prize in Physiology or Medicine 2015 was divided, one half jointly to William C. Campbell and Satoshi Ōmura "for thier discoveries concerning a novel therapy against infections caused by roundworm parasites" and the other half to Youyou Tu "for her discoveries concerning a novel therapy against Malaria".
NO COVER. ALL MAN.
User avatar
Waaagh!
Forum Warlord
Posts: 5233
Joined: 2 Mar 2014, 16:23

Re: Stiinta

Post by Waaagh! »

The Nobel Prize in Physics 2015 was awarded jointly to Takaaki Kajita and Arthur B. McDonald "for the discovery of neutrino oscillations, which shows that neutrinos have mass".
NO COVER. ALL MAN.
User avatar
Waaagh!
Forum Warlord
Posts: 5233
Joined: 2 Mar 2014, 16:23

Re: Stiinta

Post by Waaagh! »

The Nobel Prize in Chemistry 2015 was awarded jointly to Tomas Lindahl, Paul Modrich and Aziz Sancar "for mechanistic studies of DNA repair".

Propun ca premiul pentru literatura sa-l prezinte Mahdi, ca tot isi strica ochii aiurea prin tot soiul de beletristici. Premiul pentru pace poate fi prezentat de fedaichin, iar cum castr0ny a facut ceva finante/banci pe la parintii evaziunii internationale, se poate ocupa de premiul pentru economie.
NO COVER. ALL MAN.
User avatar
sekaba
Pig Cop
Posts: 930
Joined: 3 Mar 2014, 08:35

Re: Stiinta

Post by sekaba »

Pot sa prezint eu premiul nobel pentru smecherie, se stieee!
Cetateanu » Sat May 23, 2015 8:39 pm wrote:mda, penibil, uninstalled
User avatar
DreadWing
Headless Kamikaze
Posts: 297
Joined: 2 Mar 2014, 21:13

Re: Stiinta

Post by DreadWing »

Anunturile imi aduc aminte de breakthrough tehnologic in Master of Orion :D
User avatar
Marius Ghinea
Headless Kamikaze
Posts: 312
Joined: 26 Mar 2014, 15:33

Re: Stiinta

Post by Marius Ghinea »

singurul premiu Nobel care m-ar putea interesa este cel acordat domnilor Pons si Fleischmann. ar putea fi un Nobel pentru fizica, pace, medicina si economie, cumulat. il vor merita.
User avatar
Waaagh!
Forum Warlord
Posts: 5233
Joined: 2 Mar 2014, 16:23

Re: Stiinta

Post by Waaagh! »

In perioada anilor '60 se spera ca azi-maine fuziunea controlata intr-un reactor va fi posibila. Spre sfarsitul lui 2015 suntem cam tot acolo. Problema din cate cunosc e pur tehnica. Trebuie sa mentii plasma de fuziune stabila si reactia sa fie autointretinuta, consumand mai putina energie pentru confinare decat obtii din fuziunea propriu-zisa. Potentialul energetic e cam acelasi ca in cazul unui reactor de fisiune, numai ca in cazul fuziunii nu mai ai problema deseurilor radioactive.

Fuziunea la temperaturi joase nu tine din multe motive. Gandeste-te numai la repulsia electromagnetica dintre protoni, care chiar daca nu iti face imposibil fenomenul de fuziune, ti-l face atat de improbabil incat n-o sa-l observi nici intr-un timp de ordinul varstei Universului.
NO COVER. ALL MAN.
Post Reply

Return to “Cafenea”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests