Discuţii politice, ca la cafenea

[.chester]

CHESTR0NY 2016

[sekaba]

Pai sa iti zic eu cum pot fi deturnate protestele: oamenii ies in strada sa protesteze impotriva coruptiei INTREGII clase politice, care de 25 de ani ne-a futut pe toate partile; apar in multime grupuri care incearca sa rezume protestul la MUIE PONTA, cand ar trebui sa fie un MUIE in toate directiile; protestatarii obtin "ce vor", adica caderea guvernului, linsarea lui oprea, rastignirea lui piedone; AM CASTIGAAAAT! si toata lumea se opreste aici, iar aia care se intampla sa NU fie ponta, oprea sau piedone pot rasufla usurati, au scapat si de data asta. Cam ce s-a intamplat la proteste in 2012.

[Mahdi]

[McWilliams]

Bai, cine naiba sunt aia "neafiliati politic"? Nu poti face politica daca esti neafliat (adica fara relatii, pile, interese si/sau datorii astfel incat sa urci prin lantul trofic). Iar cei care sunt "educati si cu realizari profesionale. Cred ca mai sunt destui in tara. Alta varianta nu vad." NU VOR sa intre in politica. Pentru ca politica:

1) nu te realizeaza pe plan financiar (pentru ca esti platit mult mai prost ca la "privat" pentru aceleasi cerinte si pentru ca nu ai nicio siguranta ca nu esti curatat la o schimbare politica, asta ca sa nu mai zic ca te musca toti de cur ca "uite, bha, ce salariu nesimtit are ALA!!! sa lucreze la privat daca vrea banii aia, altfel sa aduca bani de-acasa daca vrea sa ne conduca"),
2) nu te realizeaza pe plan profesional (pentru ca nu apuci sa realizezi mare branza pana ti se trage presul de sub picioare si aproape niciodata nu incepi ceva de la zero si sa duci pana la final, ci mai mereu peticesti ceva deja inceput si gaurit),
3) te macina pe plan emotional (pentru ca mereu se gasesc rahati care sa despice firul in patru despre cum ti-ai luat tu casa acum 10 ani, despre cum ai dat un cadou un profesoare in liceu/facultate, despre cum n-ai copii sau, daca ai, cum ii duci la scoli prestigioase din afara tarii, despre cum ai fost in vacanta in locul X, despre cum nu-stiu-care ruda de-a ta a avut nu-stiu-ce belea etc., adica aproape orice mai putin exact ce faci tu pentru postul detinut in administratia statului roman).

Exista careva dintre cei 30 de membri ai forumului Nivelul 2 care ar vrea sa se apuce de politica, in detrimentul activitatii prezente, chiar si daca ar fi un vid total de politicieni? Si nu, voi care frecati pwla si n-aveti job nu puteti zice "DA", pentru ca deja va calificati drept politicieni corupti (ca nici Ponta n-avea vreun job sau vreun viitor, asa ca de-asta s-a apucat de politica).

[ola small dickie]

Iesirile miilor de oameni in strada din seara asta sunt absolut impresionante. De apreciat ca au avut un caracter geografic general, pe langa Bucurestiul care da tonul la astfel de evenimente iesind foarte multi oameni si in alte orase. Consider ca mesajul principal al acestor manifestari trebuie sa fie reprezentat de o presiune pe oamenii care ne conduc. Un mesaj impotriva lor, o umbra care sa apese pe ei atunci cand cocosati iau decizii, un mesaj anti coruptie, anti politicieni care inca mai cred ca pot sa-si faca de cap. In seara asta am fost mandru de ce poate face populatia Romaniei. Sper ca astfel de manifestari sa se perpetueze oricand e cazul. Pt ca asa cum s-a vazut deja sunt importante si conteaza foarte mult. Mult respect miilor de oameni care au iesit in strada. Au pus Romania pe harta. Ceea ce nu au reusit majoritatea politicienilor de 26 de ani. Respect, multumiri si recunostinta.

[ola small dickie]

"Ponta is not alone. A slew of politicians, mayors, judges and prosecutors have been targeted in an anti-corruption drive quite unlike any other in eastern Europe – or the world for that matter." The Guardian

[marvas]

Pe cat de mult ma bucura ca lumea iese in strada pe atat de putin fac si eu ceva in privinta asta. Stau doar in casa si sunt de acord cu ei.

La fel ca si la alegeri, toti avem un lucru in comun. Stim ce nu vrem. La modul general nu vrem coruptie, nu vrem aceeasi politicieni compromisi, intrand mai in detaliu, nu vrem Ponta, nu vrem Oprea. Ponta si Oprea nu mai sunt, acum multimea e animata doar de celelalte concepte mai generice.

Ce vrea multimea? Vrea o tara in care politicienii sa-si asume reaponsabilitati si sa munceasca in interesul poporului. Din nou si asta mi se pare destul de generic. In continuare lipsesc niste cereri concrete din partea multimii, niste propuneri de oameni/grupuri/partide care sa inlocuiasca personaje din vechiul sistem si sa ne ajute sa progresam.

Eu consider ca pentru reusita ar fi nevoie sa apara din multime oameni competenti care sa paseasca mai in fata si sa-si asume rolul de reprezentanti ai protestatarilor. In jurul lor se pot coagula grupuri care sa continue astfel de manifestari. Daca nu, ma tem ca astfel de miscari o sa-si piarda din participanti de fiecare data cand mai apare o demisie. Partidele par a fi dispuse sa-si sacrifice cativa pioni ca sa potoleasca multimea.

In forma actuala demisiile dau falsa impresie ca am obtinut am vrut, pe cand noi de fapt doar am scapat de ceva ce n-am vrut. E un prim pas foarte bun, important e sa ajungem si la ce vrem.

[MC]

LE. Intre timp a postat marvas. Postul acesta nu este un raspuns la postul lui.

Acelasi val de ura a fost si impotriva guvernului Boc si al lui Basescu. A venit USL-ul. Acum, la 3 ani valul de ura e impotriva lor.
Vor veni din nou liberalii cu Alina Ghiorghiu si Blaga in frunte. Peste cativa ani vor fi miscari de strada impotriva lor. E ciclica treaba asta.
Daca nu se intampla nenorocirea asta, azi 05.11.2015 eram tot ca saptamana trecuta si cine stie ce rahat de subiect rumegam. In Romania totul trebuie sa fie la intamplare, inclusiv protestele.
Si nu imi spuneti ca tragedia din Colectiv a fost picatura care a umplut paharul pentru ca ma bufneste rasul. Ponta&co sunt la fel de vinovati pentru tragedia asta cum sunt vinovati si pentru fiecare accident de circulatie care se petrece pe strazile de rahat din Romania sau pentru fiecare bolnav care moare neajutorat prin spitale mizere din provincie.
Alea nu sunt tragedii sunt doar statistica. E nevoie de catastrofe umane sa se ia atitudine. Nu-i bai ca peste o saptamana, doua vom avea alt guvern, la fel de capabil (cum e si Iohannis pt care a iesit lumea masiv la vot). Nu cred ca va mai iesi nimeni in strada atunci, vom astepta o noua tragedie ca sa avem motiv.

[ola small dickie]

Eu nu cred ca in masa de protestatari se coaguleaza ideea ca ar trebui ca unii dintre ei sa ajunga in functii politice de conducere. Nu cred ca asta e ideea. Nu cred ca protestatarii isi doresc ca ei sa fie in locul celor pe care ii hulesc. Nu. Repet, cred ca semnificatia principala a acestor proteste e un avertsiment major pt cei care se perinda in cercurile care dau conducerea. Sunteti acolo ca sa faceti ce trebuie, daca nu, noi vom fi aici. Si veti plati. Daca as fi politician m-as gandi din seara asta mult mai bine la actiunile mele. SI daca nu m-as gandi, voi fi pedepsit. De populatie.

Si cel mai important aspect: miscarile acestea de strada ale populatiei sunt binecuvantate si legate de alta miscare din tara noastra, de data asta nu a populatiei, ci a sistemului de lupta anti copruptie. Valul e puternic. Avem sistem de lupta anti coroputie si miscari de strada anti coruptie. Romania e intr-o situatie foarte buna. Dupa 26 de ani sunt optimist. Si nu am simtit niciodata optimismul asta. Iesirilre astea in strada fara actiunile unor institutii anti coruptie erau mult mai ineficiente. Asa cum e acum e o colaborare excelenta intre cateva institutii si populatie. Spre binele nostru.

[marvas]

dar nici n-am pomenit ca cei din strada sa ajunga in politica, ziceam ca e nevoie de niste reprezentati ai strazii care sa formuleze clar ce vrea multimea, altfel o sa ramanem doar pancarte si sloganuri cu "NU MAI VREM", "GATA CU", "PLECATI", etc.

[ola small dickie]

mie mi se pare clar mesajul multimii. e conturat. e clar. e tipat. e un avertisment. e o amenintare pt cine trebuie. rolul lor si-l indeplinesc. mesajul e acolo.

[Waaagh!]

Dap, mi se pare si mie ca mesajul e un BUFU generalizat, a carui punere in practica e in principiu una foarte usoara. Ar fi cazul ca toti dubiosii sa se retraga inapoi in vagaunile din care au rasarit, ca ne-au demonstrat suficient timp ce-i de capul lor in domeniul administratiei publice. Nu mare lucru. Altfel, nu ajungem nicaieri. Oamenii nu prea se schimba. Ce-i bun ramane bun si ce-i neam prost, neam prost ramane. Daca doar schimba Oprea izmenele cu Nicolicea iar optiunile de vot sunt intre aceleasi partide iesite de mult din termenul de valabilitate, n-am facut nimic. gtfo, la munca nu la dormit in parlament. Sigur se vor gasi oameni infinit mai decenti si calificati pentru treaba asta si-n alte cercuri. Cred ca n-o sa murim cu totii fara profesorasi de sport, fierari-betonisti unsi doctori in securitate nationala si udmfuckingr in politica.

[Fedaykin]

In seara asta am fost mandru de ce poate face populatia Romaniei. Sper ca astfel de manifestari sa se perpetueze oricand e cazul. Pt ca asa cum s-a vazut deja sunt importante si conteaza foarte mult. Mult respect miilor de oameni care au iesit in strada. Au pus Romania pe harta. Ceea ce nu au reusit majoritatea politicienilor de 26 de ani. Respect, multumiri si recunostinta.

Romania e intr-o situatie foarte buna. Dupa 26 de ani sunt optimist. Si nu am simtit niciodata optimismul asta

This. So much this.
Este prima oara cand tara asta m-a fortat sa imi inghit foarte multe cuvinte. In sinea mea in continuare de-abia imi vine sa cred ca se intampla ce se intampla, un fel de "pinch me, I'm dreaming".

Ajunsesem de mult timp la concluzia cei revoltati de multe rahaturi, ca mine, sunt mult prea putini fata de turma imbecilizata de "cei 45 de ani de lumina" (si inca vreo 20 de consumerism grobian) si ca absolut niciodata nu o sa se adune o masa critica de oameni pt care spiritul bunului-simt nu a murit.

Oameni cu aceleasi idei ca Adrian Rugina, de altfel:
http://www.realitatea.net/ziarul-colect ... 24040.html

Prea mult timp am fost foarte convins ca cei care "percuteaza" si inteleg si aproba mesaje ca cel de mai sus, oameni care nu au pierdut simtul realitatii, sunt mult prea putini ca sa se mai intample ceva.

Romanie, m-ai lasat mut. Zilele astea ai ucis un pesimist ordinar.

[Waaagh!]

well, inb4 guvern de uniune psd-pnl-udmr "ca sa fie bine", "sa functioneze tara", "sa nu fie greu la iarna".

[McWilliams]

Politica este o treaba murdara si dubioasa, iar voi va mirati ca doar oamenii murdari si dubiosi se ingramadesc sa o "practice". Parca ati Constantinescu cu cei 10-12'000 de specialisti care urmau sa preia fraiele tarii.

Toata lumea vrea "sa fie bine ca sa nu fie rau" (citat Gheorghe Hagi). Dar mai departe de asta, buci!

[MC]

Se bucura unii pe aici de parca e prima data cand se iese in strada in ultimii 5 ani. S-a mai iesit si cu alte ocazii de exemplu atunci cu Rosia Montana si Raed Arafat, atunci cu copilul mancat de caini, cu tragedia de la maternitatea Giulesti. A fost dat jos Boc&co si a venit Ponta&co. Acuma e dat jos Ponta si vine...... cine? tehnocrati? nu ai cum sa pui un guvern de tehnocrati fara sustinere politica in Parlament. Daca au nevoie sa adopte o lege, o Ordonanta de guvern etc cu cine sa o faca? cu aia din parlament care nu-i sustin ca nu sunt de la ei?
iar daca nu vin tehnocrati atunci vin liberalii cu UDMR? Pai astia nu ne-au lamurit ce pot?
Demersul oamenilor din strada e de scos palaria in fata lor, dar parca vad prea mult entuziasm in anumite locuri.
Nu stiu poate se va schimba totul radical si vor veni alti oameni noi in peisaj. Dar eu sunt mai pesimist totusi. Doar cand vor muri astia atunci voi putea sa cred intr-adevar ca vor veni oameni noi din generatia asta care pe atunci vor avea 45-50 de ani.

in tot cazul, vom vedea la anul pe vremea asta cand ne vom aminti ca a trecut un an de la tragedia din Colectiv si daca va fi cazul imi voi face mea culpa.

[ola small dickie]

Antena3. Mugur Ciuvica. "Protestatarii sunt nişte ROCKERI BĂSIŞTI"

[.chester]

)))))) Cine vrea sa ne facem o trupa de BĂSE METAL?

[ola small dickie]

hahahaha

[Apollyon]

Cum era de asteptat, diversionistii de serviciu nu puteau sa lipseasca.

http://adevarul.ro/news/eveniment/ce-nu ... rrentImage

Apoi, în faţa Teatrului Naţional, şi-au făcut apariţia diversioniştii de serviciu. Un grup compact de vârstnici scanda necontenit lozinci pe care le mai auzi numai pe la Antena 3. Este acelaşi nucleu pe care l-am mai văzut şi la protestele bucureştene dintre cele două tururi ale alegerilor prezidenţiale. Grupul s-a pierdut în marea de manifestanţi, fiind de multe ori ţinta ironiilor celor prezenţi. Evident, "Rezistenţa" avea de împărţit cu cei care îşi petrec timpul liber în cluburile din Centrul Vechi, cu DNA-ul şi cu "vânzătorul de copii" Iohannis. Nu a lipsit nici "Jos Băsescu!"

La ora 19:35 s-a petrecut ceva ciudat în Piaţa Universităţii. O parte dintre manifestanţi a plecat spre Parlament, în timp ce restul protestatarilor a rămas pe carosabil, în faţa troiţei de la Kilometrul 0. Mulţimea a ajuns în faţa Parlamentului la ora 20:00, moment în care un alt grup de indivizi care s-a recomandat a fi din Ilfov a încercat să acapareze controlul masei de oameni. Suiţi pe gardul ce împrejmuieşte Palatul Parlamentului, componenţii acestui mic grup au început să le transmită mesaje celor prezenţi în numele diasporei. Jandarmii dispăruseră din peisaj şi se grupaseră aproape de intrarea în cladire, în spatele reflectoarelor din curtea Parlamentului.

În jurul orei 20:40, liderul acestui grup, îmbrăcat la costum, a anunţat la portavoce că mulţimea trebuie să se îndrepte spre Palatul Cotroceni. Manifestanţii au început să huiduie şi să scandeze "Nu plecăm! Nu plecăm!" S-a creat o mică busculadă pentru că nimeni nu mai înţelegea nimic. "Când eu eram la Universitate şi plantam cruci ca să nu construiască moschee la Bucureşti, tu ce făceai?" La un moment dat, aproape 100 de oameni au început să scandeze "La Cotroceni! La Cotroceni!". Aceştia s-au desprins din mulţime dar, văzând că nimeni nu îi urmează, s-au întors după 10 minute. "Trebuie să facem ceva, nu putem să stăm aici!" Nimeni nu i-a mai băgat în seamă pe diversionişti.