Discutii despre fotbal

[McWilliams]

Pogba a reusit performanta de a-l face pe Peruca Fellaini sa arate ca un jucator bun de fotbal. Insa a avut un sut periculos in prima parte a meciului, deci nu a fost prezenta de mobilier; mai trebuie inca 200 astfel de suturi si poate isi scoate Man Utd parleala cu el. Iar Ibrahimovici da goluri, fara sa joace senzational sau sa creeze faze periculoase; din moment ce flancurile au fost moarte o repriza intreaga, iar mijlocul a fost blocat prin pressing, eu zic ca Ibra a jucat chiar foarte bine - cu tot cu ratarile sale. Ca daca te-ai fi uitat la PSG, l-ai fi vazut ratand si acolo; insa cum PSG-ul este solo tambal in Ligue 1, echipa putea sa creeze mai multe ocazii, cat sa marcheze.

BVB Dortmund si-a dat cu stangu-n dreptu' fata de o nou-promovata. Si Bayern a suferit aseara, cu Schalke, dar a fost o victorie muncita si onesta. BVB doar a pedalat in gol, fara sa aiba finalizare la faze. Fara sa aiba faze, de fapt.

Iar Liverpool... Cum s-a ajuns de la Hamann la Xabi Alonso la Mascherano si apoi la Lucas Leiva drept "omul defensiv de baza al echipei", nu stiu. Macar nu a fost si Moreno pe teren, ca nu se stie cum se termina meciul.

[juve3332]

Nu zic ca a fost plictisitor meciul, ci ca United a jucat foarte slab, contribuind la spectacol mai degraba prin gafele lor. Bailly e neexperimentat, iar Blind de cand a ajuns fundas central?!? Sa joci cu un asemenea cuplu de stoperi in derby mi se pare genul de gafa pe care Mourihno o evita in general inainte sa inceapa sezonul. Adicatelea, transfera naiba niste fundasi capabili.

Apoi, sa nu-l joci pe Rashford de la inceput, care e bataios, cu vana, are viteza si e in al noualea cer al simpatiei publicului. Ibrahimovici si Rooney mi se par, repet, complet prafuiti, nu mai sunt in stare sa sustina un ritm de Premier League, fizic, dar si calitativ. Sunt valorosi (ca doar talentul nu dispare) si experimentati, doua "assets" in lot, dar daca ei sunt titularii cu care vrei sa ataci intreg sezonul... Rooney si Ibra merg de special guests stars, din punctul meu de vedere, si atat. Golul lui Ibra e intamplator, restul suturilor n-au fost nici pe departe periculoase, cat despre pasele de viziune ale lui Burtica ala, ma abtin.

Si daca tot m-am apucat. Pogba. Pogba e un jucator bun si pe alocuri foarte bun. Are tehnica excelenta, are deseori fler fotbalistic, nu se pozitioneaza rau in modul defensiv, e puternic pe picioare si are curajul sa-si asume diverse riscuri. Dar, este ceea ce as numi un jucator cameleonic. Depinde in continuare foarte mult de nivelul colegilor de compartiment (o oarecare slabiciune mentala?!). Cel mai bun an al lui ramane cel in care evolua cu Pirlo, Marchisio si Vidal, adaugandu-l pe Tevez care cobora foarte mult. Acolo da, intr-un mijloc disciplinat, cu sarcini atent circumscrise, dar si cu jucatori care aveau plusul de valoare ca sa-si faca nu numai datoria, ci s-o faca stralucit, Pogba era cireasa de pe tort. Nu trebuia decat sa aiba doua-trei driblinguri pe meci, un sut periculos, o faza tehnica si parea geniul tanar care iese la rampa cand ii dicteaza capriciul. In rest, trebuia sa se achite indestulator de sarcinile banale de joc, ceea ce este cu siguranta in stare sa faca. Dar Pogba nu-ti construieste linia mediana, nu-ti face jocul si nu are (inca?) nici anvergura de viziune, nici taria de caracter sa fie un lider la mijloc.

[ola small dickie]

Ibrahimovici si Rooney mi se par, repet, complet prafuiti, nu mai sunt in stare sa sustina un ritm de Premier League, fizic, dar si calitativ. Sunt valorosi (ca doar talentul nu dispare) si experimentati, doua "assets" in lot, dar daca ei sunt titularii cu care vrei sa ataci intreg sezonul... Rooney si Ibra merg de special guests stars, din punctul meu de vedere, si atat. Golul lui Ibra e intamplator, restul suturilor n-au fost nici pe departe periculoase, cat despre pasele de viziune ale lui Burtica ala, ma abtin.

.

Just no. Nu sunt de acord deloc cu remarcile legate de Ibrahimovic. Prafuit? Mie mi se pare un asset ca titular (nu ca altceva) pentru orice club din lume chiar si la 34 de ani. A dat 50 de goluri sezonul trecut. Acum are 5 / 5 la Manchester. Toate or fi goluri intamplatoare cum zici ca a fost cel de ieri? Despre ce vorbim? Ibrahimovic are 34 de ani si poate nu mai alearga atat de mult ca inainte (nici in tinerete nu era un mare alergator, jocul lui bazandu-se tot timpul pe talentul lui excesiv) dar sa zici ca e bun doar de o rezerva prafuita...In plus este un jucator profesionist, nu dintre cei care de la o varsta li se face lehamite, nu prea mau au chef la antrenamente, mai pun cateva kile etc. nu. just no

[juve3332]

Pai vorbesc despre evolutia lui de ieri. Lasand la o parte legendarul obicei de a disparea complet in meciurile importante, ieri a fost nul si ca alergat, si ca talent, si ca ce mai vreti voi. Nu sunt toate goluri intamplatoare, eu nu zic ca omul este terminat complet, ci ca e prafuit. Adica nu mai are lustrul ala de atacant pur-sange aflat in floarea barbatiei. Sigur ca si varsta are de-a face, nu l-am acuzat pe el pana la urma.

[ola small dickie]

Lasand la o parte legendarul obicei de a disparea complet in meciurile importante,

care e mai mult un mit in genul aluia cu in italia se dau cele mai putine goluri ca se apara domle toata lumea . numa 0-0 si 1-0 se termina

[juve3332]

Nu e chiar asa un mit. Nu zic ca este singurul criteriu dupa care judecam valorea unui fotbalist si nu zic ca Ibrahimovici n-a inscris in nicio partida cu adversar puternic. Dar daca ma gandesc acum la meciurile lui din Europa cu Juve, Inter, Barca si PSG, zau daca-mi vine in cap unul in care Ibra sa intoarca soarta sau in care evolutia lui sa-mi fi ramas intiparita in memorie. Cu Milan a avut? Realmente nu-mi aduc aminte, nu te intreb fiindca tii tu cu ei.

[ola small dickie]

Nu trebuie sa mergem mai departe de sezonul trecut. Anul trecut dubla PSG - Chelsea in optimi Champions League. Primul meci victorie PSG 2-1 gol Ibrahimovici. Retur victorie PSG 2-1 gol Ibrahimovici. O dubla in knockout cu Chelsea in Champions League cred ca o putem trece la meciuri importante si la meci european. In faza urmatoare a dat un gol si cu City dar PSG nu a trecut mai departe.

Mitul asta s-a nascut cum se naste orice mit, dintr-o prostie minora care ajunge o tampenie majora. A avut cateva duble acum cativa ani in care nu a rupt (ceea ce se astepta de la el in momentul ala, mituri de genul asta nu se pot forma in jurul unor jucatori ca Cristian Brocchi). Si apare maiastra idee of of Ibra da ma e super dar in meciuri importante se gandeste la viata de pe Marte. O tampenie. Se poate cauta cate goluri a marcat in meciuri importante pentru toate cluburile pe unde a jucat si pt nationala Suediei.

Are 306 goluri in campionate si 51 in europa. Trebuie sa te chinui destul de tare sa le dai numai in meciuri neimportante.

[juve3332]

Dubla PSG-Chelsea de anul trecut a fost o glumita. Chelsea a terminat sezonul pe 11-12. S-au calificat dintr-o grupa CL in care au jucat cu diversi desculti. Daca asta este marele meci in Europa pentru care va fi amintit Ibrahimovici, scuza-ma ca inca mai cred in mituri. Poate dubla PSG-Chelsea de acum doi ani, ala a fost un meci, da, impotriva unui adversar redutabil, nu Chelsea de anul trecut.

Iata marile momente ale lui Ibra, la o scurta cautare pe net si neselectionate de mine: http://www.fourfourtwo.com/features/5-m ... ics-career.

[ola small dickie]

Arsenal - Barcelona sferturi Champions League 2009 2010. scor 2-2. 2 goluri Ibrahimovici.

Sa inteleg ca prin goluri importante ne rezumam la faza knockout Champions League.

[juve3332]

Da, ok. Point taken. Altele?!?

Ma refer la goluri date ori in mecuri importante (care sunt in general cele eliminatorii sau derbyurile de campionat), ori impotriva unor adversari redutabili (Barca, Real, the likes). Eu nu zic ca nu are cateva asemenea goluri, ci ca e observabila o tendinta mai degraba de absenta decat de protagonsim in jocurile de genul asta.

[ola small dickie]

18 octombrie 2005. grupe champions league. bayern munchen - juventus 2-1. gol ibrahimovic

19 November 2005 - Roma - Juventus 1-4 gol Ibrahimovici

12 February 2006 25 Inter - Juventus 1-2 gol Ibrahimovici

28 November 2004 Inter - Juventus 2-2 Gol Ibrahimovici

goluri in derbiuri cand era la Juve

[juve3332]

Chiar am ras.

[ola small dickie]

O sa continui cercetarea cu celelalte echipe cand ma intorc.

[juve3332]

Sunt doua goluri (cel cu Roma e realmente frumos). Cu Bayern am pierdut, deci n-as zice ca a inscris un gol important. Iar unul cu Inter e din penalty. Ok, are doua goluri, in derbiuri de traditie, n-as zice ca reprezentau in anii respectivi derbyul de campionat. Raman la fel de neimpresionat de geniul lui de a decide partide importante.

[DarthZombie]

Bailly e neexperimentat, iar Blind de cand a ajuns fundas central?!?

E adevarat ca Bailly e neexperimentat, dar e al naibii de bun pentru varsta pe care o are. A gresit la golul lui De Bruyne nesarind la cap cu un jucator de-al lui City, dar in restul meciului a jucat ceas imho.

Dar Blind, o mama. Omul asta e unul din jucatorii mei favoriti. Are o pozitionare exceptionala [ce a facut de Bruyne ieri la primul gol s-a intamplat pentru ca Bailly a facut greseala aia si a permis sa-i fie trimisa pasa aia lui De Bruyne] cu care isi compenseaza lipsa sa de viteza. Cand vine vorba de anihilat un-doiuri, Blind o face cu succes inca de cand avea 19 ani si juca in nationala de juniori a Olandei, iar ieri orice un-doi facut pe partea lui a fost interceptata de catre el. Au fost multe meciuri si sezonul trecut in care el a tinut piept atacantilor adversi, pe Lukaku l-a facut de ras desi ala e mult mai rapid si puternic decat olandezul asta. E totodata unul din cei mai buni jucatori din Europa cand vine vorba de pase lungi, e un super asset sa ai asa ceva in primul 11.

Problema lui United ieri n-a fost apararea, ci distanta exagerat de mare intre linia de fund si mijloc care i-a permis atata libertate de miscare lui De Bruyne, cuplata si cu absenta aproape completa a flancurilor gratie mainii moarte Lingard. Pana la urma adevarul e ca belgianul e un jucator exceptional caruia daca i se ofera spatiu face ce vrea cu orice aparare.

[juve3332]

Deci Blind n-are nicio vina la gol, dupa parerea ta? Efectiv, ii agata mingea din fata, iar el nu are nicio reactie. Blind e ok in banda, din cate imi amintesc, cum il juca Van Gaal la CM, dar fundas central? Mie mi s-au parut ditamai spatiile in apararea lui United, de care City a profitat prea putin chiar.

[DarthZombie]

Blind a fost expus de greseala lui Bailly, dar el tinea unde trebuie linia defensiva. De Bruyne a putut sa agate mingea aia pentru ca i-a fost trimisa pasa aia buna cu capul de catre Iheanacho [faza la care Bailly nu a sarit la cap, practic facandu-i invitatie sa dea o pasa asa de buna]. Blind nu avea ce sa faca decat sa se teleporteze sau sa faca un fault de rosu.

[juve3332]

Da, nu putea sa intinda piciorul sa respinga, strica bunatate de statuie vivanta.

[DarthZombie]

Pai Blind statea unde trebuia sa stea in mod normal. Iar in acel mod normal mingea nu avea ce sa caute acolo, Iheanacho nu trebuia sa dea pasa in acea zona. Ca sa fie Blind la locul potrivit in acel context [si era mai mult de un picior intins distanta] trebuia sa lase o gaura in axul central al apararii dat fiind ca si Bailly isi parasise zona deja. Daca Bailly nu era pasiv la balonul ala pasat de Iheanacho, Blind ar fi acoperit perfect spatiul respectiv. A da vina pe olandez e ca si cum ai da vina pe Stones la golul dat de Ibrahimovic imho.

[McWilliams]

De Bruyne vine din linia a doua, ca sa folosim limba de lemn. Cineva de acolo - pereche de mupets Fellaini/Pogba - trebuia sa beleasca ochii si sa se retraga cu omul. Apararile lui Courinho sunt, istoric vorbind, in linie. Fundasii centrali stau pe aceeasi linie - nu exista libero. Chiar si cand s-a gandit sa reinvie marcajul om la om pe tot terenul (un meci Chelsea vs Barcelona, cand Khalid Boulahrouz cauta sa-i ia mulajul la cur lui Ronaldinho), a fost vorba de un fundas lateral.

Iar Blind putea sa aiba si pornirea lui Bolt la faza respectiva, ca tot ce ar fi reusit era o clasica lovitura la gioale. De Bruyne era deja in fuleu de 15 metri, cand a ajuns pasa la el. Te uiti la faza si vezi ca a pornit din fata perechii de mupets.

Daca vrei sa ii reprosezi ceva lui Blind, poti sa te legi de faptul ca a scos omul din offside la golul 2.