Discuţii politice, ca la cafenea

[Waaagh!]

Leon Dănăilă

http://www.plagiate.ro/Probatoriu/danaila.l.2014ad.pdf

lel

[ola small dickie]

"The devil in history: These days we talk a lot about Fascism. Yet the new authoritarians are heirs to the Bolshevik intolerance, as well. We owe to the great Polish poet Aleksander Wat one of the most penetrating analyses of how communism destroys the moral person: "The essence of Stalinism is the poisoning of the inner man so that it becomes shrunken the way headhuntres shrink heads--those shriveled little heads--and then disappears entirely. It doesn't even decay away inside, because the communists are afraid of inner decay. No, it should turn to dust. ... The inner man must be killed for the communist decalogue to be lodged into the soul." (Aleksander Wat, "My Century: The Odissey of a Polish Intellectual," foreword by Czesław Milosz, translated by Richard Lourie, Berkeley, University of California Press, 1988, p. 92)"

[ola small dickie]

OLE!

BREAKING Adrian Severin, condamnat la 4 ani de inchisoare cu executare. Sentinta este definitiva

http://anticoruptie.hotnews.ro/stiri-an ... cutare.htm

[.chester]

Ce surpriza, si pe asta l-au apucat la proces bolile incurabile. Bravo tata, mare spagar!

[Waaagh!]

OLE!

BREAKING Adrian Severin, condamnat la 4 ani de inchisoare cu executare. Sentinta este definitiva

http://anticoruptie.hotnews.ro/stiri-an ... cutare.htm

phpBB [video]

[ola small dickie]

"stanga progresista este o casta de iluminati. moderatia si luciditatea sunt reperele pe care le putem opune, acum, acestei hegemonii. pragmatism al reformelor si nu revolutionare a societatii."

http://www.contributors.ro/sinteze/stan ... nteastazi/

[Esett]

Stânga progresista va determina o noua ridicare a extremei drepte. Pentru ca asa merg lucrurile de când e lumea. Ma ia rasul când vad pana și la noi la televizor cum în loc sa își dea seama ca oamenii sunt atât de dezamăgiți de globalizare, liberalism, democrație, progresism încât sa voteze PSD(sa speram ca or sa câștige alegerile "doar" cu 45%) tot arunca cu noroi în oamenii ca Trump. Ori Trump nu a făcut nimic mai mult decât sa spună oamenilor ce au vrut sa audă. In timp ce democrații americani au ignorat populația care l-a votat.
SUA își merita soarta și eu personal sper sa nu mai rămână nimic din aceasta ideologie bolnava care a împânzit vestul. Stânga progresista trebuie sa moara ca omenirea sa poată trăii.

[sebas]

Adevărul e că o duc rău tare vesticii ăștia sub stânga progresistă. Hai cu dreapta progresistă și Franco v2, să nu-și mai facă oile griji pentru concedii, Exceluri și creditul luat cu buletinul. Ce fel de viață e asta frate?!

[Esett]

Daca o duc asa de bine de ce a fost votat Trump? Chiar nu va gândiți la asta? Eu am avut ocazia sa merg în vest și va pot spune ca sunt și acolo și bune și rele. Relele lor sunt diferite de ale noastre dar pentru oamenii care locuiesc acolo de generații sunt suficient de importante.

[sebas]

Trump este votat pentru că oamenii sunt leneși și invidioși iar cu cerutul este simplu și comod. "De ce au ăia mai mult iar nouă nu ne dau? HUO JOS SISTEMUL!"

Adevărul e că e nasol sistemul ăsta de-acum, înainte era mai bine. N-aveai lapte, râneai la căcat o viață dacă vorbeai rău de șefu și îți măcinai viața într-un mediu de lucru necompetitiv, lipsit de realizări. Da măcar nu existau poponari. Și te mai distrai prin tranșee o dată la 20 de ani.

[.chester]

Taci din gura sebas si asculta la omul asta, ca el a mai fost in Vest si stie ce degenerati si bolnavi sunt.

[DarthZombie]

Stanga e cea care exploateaza invidia, ca ei sunt cu redistribuirea averilor si condamnatul celor bogati ca au mai mult decat ceilalti. Piketty e cel mai bun exemplu in acest sens, imho.

[Ferrrrrrrrrdinand]

Dar politica nu e facuta de saraci.

Iar PSD e votat din motive mai simple.

[Stokkolm]

Ma ia rasul când vad pana și la noi la televizor cum în loc sa își dea seama ca oamenii sunt atât de dezamăgiți de globalizare, liberalism, democrație, progresism încât sa voteze PSD

Da, traim intr-o Romanie dominata de feminism, de activisti pentru drepturile LGBT, suntem sufocati de imigranti mexicani care ne iau joburile de jos si de comunitati de musulmani care ne vor sa ne ingradeasca drepturile de exprimare si ne fac sa ne simtim in nesiguranta. De-asta voteaza lumea PSD, right?

[Jaunty]

Stânga progresista va determina o noua ridicare a extremei drepte. Pentru ca asa merg lucrurile de când e lumea. Ma ia rasul când vad pana și la noi la televizor cum în loc sa își dea seama ca oamenii sunt atât de dezamăgiți de globalizare, liberalism, democrație, progresism încât sa voteze PSD(sa speram ca or sa câștige alegerile "doar" cu 45%) tot arunca cu noroi în oamenii ca Trump. Ori Trump nu a făcut nimic mai mult decât sa spună oamenilor ce au vrut sa audă. In timp ce democrații americani au ignorat populația care l-a votat.

Oamenii sunt dezamăgiți de democrație.
Trump a spus oamenilor ce vor să audă.
Ce-ar fi să nu mai vorbești în numele „oamenilor”?

Și nu uita că Hillary Clinton a câștigat votul popular, ceea ce într-o democrație sănătoasă ar fi însemnat câștigarea alegerilor. Până și Trump zice asta. Sigur, în mod tipic, zice și opusul.

[DarthZombie]

Colegiul electoral de la americani are defectele sale, dar rezolva probleme care in alte "democratii sanatoase" pur si simplu nu apar in cazul votului popular. Sistemul e gandit sa nu reduca alegerile la cat de popular se pot face candidatii in 3 orase din intreaga tara in timp ce ignora pe toti ceilalti. Adica uite doar cat de disproportionata e repartizarea demografica, ceea ce reprezinta o problema in conditii in care SUA e o uniune federala de state in care fiecare stat are vocea sa. Procesul asa cu colegiul electoral obliga candidatii sa castige voturi din mai multe zone ale tarii.

Dar dupa cum am zis, nu e perfect. In primul rand tot conceptul de electori e reduntant cand poti pur si simplu sa aloci "puncte electorale" fiecarui stat and be done with it, nu tu un intreg procedeu care sa implice 538 de electori si posibilitati de influentare a rezultatului [lucru care nu s-a intamplat niciodata totusi, dar posibilitatea ramane] si focalizeaza eforturile de campanie doar in acele swing states. Dar dupa cum am spus, alternativa era ca tot efortul de campanie sa se desfasoare in New York si Los Angeles.

[Jaunty]

Sistemul e gandit sa nu reduca alegerile la cat de popular se pot face candidatii in 3 orase din intreaga tara in timp ce ignora pe toti ceilalti.

Glumești, nu? Edit: văd că ai adus și tu vorba de swing states.

Și până la urmă de ce ar fi mai important numărul de state decât numărul de oameni? Numărul de state nici n-ar trebui să intre în discuție. Istoric vorbind e oarecum de înțeles de ce s-a ajuns la asta, dar mi se pare greșit din principiu.

[DarthZombie]

Pentru ca statele au doza lor de suveranitate, iar presedintele federatiei este ales in urma a 51+[nr teritorii] de alegeri populare in fiecare din acele state/teritorii. Intr-un sistem de vot precum cel gasit in tarile din Europa, mare parte din statele Uniunii ar fi complet ignorate pentru ca grosul populatiei este unde este.

Iar argumentul ca "daca nu era colegiul electoral ar fi iesit cutarescu" nu prea are sens pentru ca felul in care oamenii voteaza si modul in care isi organizeaza candidatii campaniile sunt influentate direct de sistemul de votare. Bush Jr. a spus cu gura lui ca daca votul era popular poate ca vizita Texasul mai des pe durata campaniei. Apoi ai state care sunt "deep blue/red" in care votantii celuilalt partid prefera sa stea acasa pentru ca votul lor nu poate schimba soarta votului, iar cele mai afectate de acest fenomen dpdv numeric sunt state precum California, New York si Texas, in care milioane de votanti republicani si probabil milioane de democrati nu voteaza pentru ca sunt siguri de soarta alegerilor. Daca anul asta s-ar fi renuntat la colegiul electoral si ar fi votat precum se voteaza in Romania de exemplu, fii sigur ca numarul si repartizarea votantilor ar fi fost radical diferita.

Dar acele swing states nu sunt batute in cuie, niciun stat din Uniune nu a votat cu un singur partid la toate alegerile din ultima suta de ani [as fi zis din istorie, dar au mai fost partide care s-au desfiintat intre timp]. Uita-te doar la alegerile astea, Michigan si Winsconsin au fost castigate de Trump desi alea au votat cu democratii din 92/88, Minnesotta a fost la limita castigata de Hillary desi aia din '32 incoace au votat cu republicanii la doar TREI alegeri si tot asa. Swing states-urile se schimba cu timpul, nu intr-un ritm accelerat desigur, dar ele se schimba pe masura in care conditiile economice sau sociale se schimba in statele respective si pe masura in care partidele isi schimba orientarea.

le: Mie problema mult mai grava mi se pare asta cu votul fara a prezenta un act de identitate, lucru care se intampla in multe state. Asa ca pe mine nu m-ar mira daca in California ar fi votat imigranti ilegali, de exemplu, lucru care nici nu poate fi dovedit din cauza faptului ca nu se legitimeaza nimeni la urne.

[McWilliams]

Imigrantii sunt parte a poporului american, Zombie. Dupa dogma democratilor, au acelasi drepturi ca si nativii. Iar ce au fost invatati unii la scoala, la cultura civica, privind deosebirile intre un cetatean al unei tari si un locuitor al unei tari, astea par sa nu mai cantareasca prea mult pentru nimeni. De fapt, nu stiu ce l-a oprit pe random ISIS member sa isi faca un selfie in cabina de vot, cu simbolul Califatului si cu buletinul de vot unde optase pentru Trump. Ar fi starnit niste dezbateri serioase pe reddit si pe forumul Nivelul 2.

[ola small dickie]

thus spoke McTrump