He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster.
And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you.
Nici nu prea avea ce batalii sa infatiseze. Adica nu ma intelege gresit, zme-ule, dar bataliile din seria de carti sunt... narate ca de un cronicar: X vine cu atatia, Y vine cu atatia, s-au caftit cam atata timp, cutare a iesit castigator.
In afara de Blackwater Bay, cand Tyrion era cautat pentru a-l face urmatorul headless horseman, nicio batalie nu are ca rezultat o schimbare semnificativa a vreunui personaj. Rob iese cu Jamie capturat dintr-un raid, Theon captureaza Winterfell printr-o actiune comando, Daeneris castiga orasul din caramizi [insert_colour_name_here] prin discursuri a la Braveheart etc. insa luptele sunt doar o constructie de a duce personajul X in locul A. Luptele in sine nu fac nimic pentru dezvoltarea actiunii cartii - la fel de bine puteau fi inlocuite cu sectiuni de "musicals" in film, pentru ca rezultatul este tot cel pe care-l are deja schitat autorul. Nimeni nu moare in ele, nimeni nu castiga ceva palpabil din ele, nimic nu se schimba semnificativ dupa ele. Iar cand se misca ceva, nu poti deduce tu dupa intensitatea si importanta luptei; nu, trebuie sa vina niste doi insi care sa discute intr-o camara despre CAT DE MARE A FOST IMPACTUL si cum totul a fost dat peste cap/totul este conform planului.
Asa ca da, nu ma mir ca serialul Game of Thrones nu are lupte si nici nu prea vrea sa aiba - sunt un cost nesimtit de mare doar pentru eye-candy. Mai multe se intampla pe buda lui Tywin Lannister decat pe campul de lupta. Ce personaje mor in lupta, in carti sau in serial? Ce personaje isi dezvolta... erm, personalitatea (character depth) in lupta? Cine face ceva neasteptat in lupta (adica dragonii sa faca friendly-fire, "ciorile" sa nu se puna singure cu latul de gat, aparand un punct din care nu se pot retrage, habar n-am ce altceva)? In plus, ceva trebuie taiat pentru a face loc la mai multe falusuri neerecte si decese tembel de ilogice.
Imi place lipsa batailor, episodul de asera a fost ok doar fiindca era diferit fata de restul, dar daca ar fi fost chiar si doua episoade de genul pe sezon as muri de plictiseala.
Nu e vorba de rezultat, e vorba de faptul ca bataliile nu inseamna nimic pentru actiune in sine. Nu luptele fac seria de carti atractiva, nu actiunea din lupte este ceea ce atrage la seria de carti. Si din seria de carti putem extrapola la serial.
Luptele sunt descrise ca niste footnotes. Da, este detaliat cum s-a pregatit asediul capitalei. Da, este detaliata desfasurarea flotei lui Stannis. Da, este detaliat sortie-ul condus de Tyrion. Insa cam aia e problema - Martin face un screenshot si incepe sa descrie un tablou dinainte de lupta. Apoi da fastforward si face alt screenshot in care descrie alt tablou, dupa lupta. Personajele indragite sau dispretuite din A song of ice and fire/Game of Thrones nu participa efectiv la lupta (fie conduc din umbra/din spatele fronului, fie intra si ies de parca ar fi un dus, nu un macel medieval). Inteleg limitarile pe care le are forma scrisa, dar... sunt sigur ca ai mai citit si tu carti in care luptele erau... sa zicem ca le puteai simti gustul, la cat de frumos erau conturate. Ok, da, the game of thrones isn't played on the battlefield. Perfect de acord. De asta si sunt de acord cu lipsa luptelor. La serialul asta chiar se preteaza metoda Godzilla din ultimul film - you can talk about it, but you can never show it.
Ar putea sa faca bataliile interesante si atractive, chiar daca nu erau asa in carti? Hell yeah! Dar au ales sa se axeze si sa faca frecusul interesant si atractiv (zic asta pentru ca observ ca insista pe tema asta in mod obsesiv; deci un grup de analist sigur a decis ca este o directie corecta si aducatoare de profit), asa ca... Hey, what's YOUR favourite dick from Game of Thrones?
Mărar » Mon Jun 09, 2014 4:46 pm wrote:Imi place lipsa batailor, episodul de asera a fost ok doar fiindca era diferit fata de restul, dar daca ar fi fost chiar si doua episoade de genul pe sezon as muri de plictiseala.
I second this. Asa adauga faptul ca daca erau mai multe episoade in care tot ce se intampla e sa se lupte unii cu altii m-as fi simtit fraierit de serial din cauza timpului pierdut. GoT e un serial foarte axat pe character building, plot, dialog, intrigi, etc. In schimb episodul de azi [si intr-o masura mai mica, ala cu Blackwater Bay] nu a avut aproape nimic din astea.
Spoiler for continui ideea, dar o dau in spoilere:
Practic in episodul asta s-au intamplat urmatoarele chestii notabile:
1)Salbatecii au atacat zidul si au fost respinsi
2)Alisser [sau cum s-o scrie] a fost ranit
3)Ygrette a murit sa-mi bag pana ca era buna-n draci de ce Martin, de ceee???
4)Gilly s-a intors in castel
5)Jon a plecat dupa Mance
Si asta in 50 e minute. That's not very eventful if you ask me.
McWilliams » 10 Jun 2014, 00:06 wrote:Mda, oare pe cand un episod/un sezon in care, vorba lui Butters, isi spala pacatele pentru lipsa venirii dragonilor?
Nu prea curand (anul care vine):
Spoiler:
In sez 5 ar trebui sa-i foloseasca pentru revolta din Meeren si regiunile pe care ea le-a eliberat. Cat despre un atac cu ei in Westeros pentru tron... cine stie:)) in carti nu zice
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster.
And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you.
Un lucru care ma amuza, daca e sa ma gandesc putin mai rational decat de obicei, este ca serialul a prins din urma seria de carti. Asa ca ori Martin incepe sa scrie mai repede ultimele doua volume (ultimele din ce si-a propus initial), ori sezoanele o sa inceapa sa o mai lalaie nitel si sa mai rumege in gol.
Serialul nu o sa astepte dupa carti, o sa apara anual si o sa continue povestea intr-un ritm normal. Iar pentru sezoanele care o sa fie scrise fara carti in spate (deja sunt aproape sigur ca se va ajunge la asta), Martin o sa ofere creatorilor indicii legate de cine trebuie sa traisca si cine sa moara, iar ei vor completa detaliile. Probabil vor aparea discrepante majore.
Mai degraba, au avut material cu care sa umfle sezoanele de pana acum. In momentul acesta, au material fix din batul de umbrela. Pentru ca ultimele 2 carti ale seriei sunt o bataie in buca de toata frumusetea, doar ca separate dpdv geografic. Ok, maybe shit happens. But it's not grade A shit like before. No Tywin, no Petyr, no Varys, no Maester Aemon, no Mormont (the father), nu ramane in prim plan cineva care sa stie cum sa gestioneze o situatie grea - fie pentru ca este inteligent, fie pentru ca a mai trecut prin astfel de situatii. Raman detaliile fiecarui personaj urmarit - Arya, Tyrion, Crow's Eye, Arianne, Brienne, Sam; si mai apar cateva noi (unele care dispar imediat ce ai reusit sa te acomodezi cu ele), dar nu exista senzatia de grander than life. Fiecare influenteaza putinul din jurul lor, dar nu au forta necesara de a fi participanti activi la "the game of thrones". Si multe dintre personaje sunt afundate in quest-ul personal, aproape rupte de restul lumii. Parca sunt epigoni, nedemni de trecutul glorios.
Insa poate asa incepem sa vedem mai mult despre Greyjoys, despre Martells si despre lupta aia finala dintre fire si ice.