Discuţii politice, ca la cafenea

[zme-ul]

nu cum se cheama ci cum e recunoscuta international; sistemul de conducere al Rusiei e recunoscut, international, ca fiind democratic

RDGu (Deutsche Demokratische Republik) nu era tot "democrata" ?!

[sekaba]

Recunoscut international e un termen relativ. Ce-i asa democratic in Rusia cu Putin conducatorul tarii (probabil pe vecie) indiferent de pozitia pe care o ocupa (presedinte sau prim ministru), cu toate puterile din stat subordonate direct sau indirect (cu parlamentul care nu iese din ordinele lui, cu justitia care condamna pe banda rulanda opozantii lui) cu presa de stat care pute a propaganda a la urss, cu toata tara condusa de la centru, desi e federatie samd.
Ce-i asa democratic in toate astea? Plus ca o democratie in care nu se respecta drepturile omului nu prea e democratie, sau cu siguranta nu e o democratie puternica. Iar pana la urma asta e problema acolo, societatea pur si simplu nu are o cultura a democratiei, nu stie ce inseamna aia democratie si de aia nu stie ce sa ceara de la conducatorii ei. O problema pe care o avem si noi pana la urma, chiar daca la o scara mai mica. Ma gandesc ca ce a facut Putin in Rusia e cam ce ar fi vrut sa faca si Iliescu cu neocomunismul lui.

[McWilliams]

Mai repun pe tapet ipoteza mea: unele natii pur si simplu nu sunt facute pentru democratie. Sau, ca sa citam din maretul Ceausescu, "tovarasi, exista democratii si democratii" - exista democratii capitaliste, exista democratii socialiste, exista democratii soviniste etc. Pana la urma, daca unui grup de oameni i se pare ca totalitarismul are iz de democratie (pentru ca au acces la internet, pentru ca pot trage la masea pe strada, pentru ca pot vota si pentru ca pot vedea sitcom-uri US la tv), cine esti tu sa dezvolti discutii despre cat de democratica sau nu e Rusia? Ala este gradul lor de "democratie" atins - si sunt multumit de el, ca majoritate, pentru ca altfel pocnea furunculul si se revarsa puroiul (aka revolutie).

[Mărar]

MH17: rebels block access to part of site of crash as evidence against them grows - First OSCE investigators to the scene retreat after hour-long standoff with armed separatists who fired warning shots

Asta in timp ce

Putin: If MH17 Crashed in Ukraine, It’s Ukraine’s Fault

si

MH17 dominates newspaper front pages around world, but not in Russia

si

Russia warns of grave consequences from new U.S. sanctions

Rezultatul?
Putin’s Approval Rating Reaches Record High in Russia

Evident!

[Spadasin]

Russia warns of grave consequences from new U.S. sanctions

Pazea ca-si trimite animalele sa mai dobare un avion.

Ce moment prost pentru o asemenea declaratie cand restul lumii te invinueste pentru o tragedie asa mare.

[Waaagh!]

Nu stiu daca ai observat, dar nu prea pare sa le pese de restul lumii, asa in general.

[ola small dickie]

Mai repun pe tapet ipoteza mea: unele natii pur si simplu nu sunt facute pentru democratie. Sau, ca sa citam din maretul Ceausescu, "tovarasi, exista democratii si democratii" - exista democratii capitaliste, exista democratii socialiste, exista democratii soviniste etc. Pana la urma, daca unui grup de oameni i se pare ca totalitarismul are iz de democratie (pentru ca au acces la internet, pentru ca pot trage la masea pe strada, pentru ca pot vota si pentru ca pot vedea sitcom-uri US la tv), cine esti tu sa dezvolti discutii despre cat de democratica sau nu e Rusia? Ala este gradul lor de "democratie" atins - si sunt multumit de el, ca majoritate, pentru ca altfel pocnea furunculul si se revarsa puroiul (aka revolutie).

)))) mi-au placut toate propozitiile din aceasta postare dar cel mai mult alea cu "cum zicea si Ceausescu" si aia cu "daca aia au seriale la tv si vodka cine esti tu sa comentezi de sistemul lor social si politic?"

misto

Poti sa elaborezi putin aceasta fabuloasa teorie? Care sunt popoarele care nu sunt predispuse la democratie? Ce caracteristici ar trebui sa prezinte un popor pe care sa se muleze lipsa democratiei ca o manusa? La noi, la romani, cam ce sistem ni se potriveste? Dar populatiei nigeriene? Dar mexicane? Canadiene? A si poporul neo-zeelandez ma intereseaza.

[Stokkolm]

Mazare a fost ales prin vot democratic.

[ola small dickie]

Apropo de Mazare, Nicusor, Duicu, Puicu, Sugiucu si alti viermi din mafia politica, cred ca ar fi o idee foarte buna sa fie limitate si mandatele de consilier judetean si primar. Un om sa fie o data, maxim de 2 ori. Poate asa nu isi mai creeaza ditamai imperiul judetean mafiot. Nicusor si Mazare sunt din evul mediu la conducerea Constantei si ia uite ia ce a iesit.

[Waaagh!]

Nu numai ca nu limiteaza numarul de ori la care ai dreptul de a ocupa anumite functii publice, dar oamenii chiar extind sistemul asta fara numar. Vezi numai ordonanta aia de urgenta prin care transforma universitatile in bostanarii.

Asa se face banul gros. Cat naiba apuci sa furi in 1-2 mandate? Sa fim realisti.

[Zaorish]

Nu mai bine lasam populatia sa voteze cum vrea ea ? Daca tot ne dam democratici. Primarii aia nu-s cazuti de pe luna. Sunt votati de oameni. Oricat am vrea noi sa ne mintim ca nu e asa, oamenii politici pe care ii avem sunt o emanatie a caracterului romanesc. Iorga spunea ca fiecare popor are conducatorii pe care ii merita. Daca asistatii sociali de la Constanta vor sa-l voteze pe Mazare pentru locuinte sociale si cocalarii de la Constanta vor sa-l voteze pe Mazare pentru care alegorice, inseamna ca asta isi doreste poporul si asta merita. Limitarea mandatelor se explica la nivel foarte inalt, dar cam atat.

[McWilliams]

Nu se explica nici la nivel foarte inalt. Daca poporul doreste, poporul primeste - democratia inseamna vointa poporului, asa ca de ce o minoritate sa decida ca majoritatea nu poate avea Mazare pentru ea, pentru copiii ei, pentru nepotii ei, pentru tot neamul de la maimuta la pentium 8 al ei? De ce sa limitezi accesul la Mazare, daca vointa exprimata direct de catre majoritate este Mazare cu circ? Sau ai vreo dovada ca Mazare masluieste alegerile?

Vezi, de aia unele natii nu sunt bune pentru democratie. Ca romanii. Pentru ca nu exista samanta aia in noi, ca majoritate, de democratie. Samanta cultivata si intretinuta si ocrotita de-a lungul zecilor spre sutelor de ani. De aia pe "unele popoare" le doare la bascheti ca exista de-alde Putin, Kim, Ponta, Basescu sau Orban. Democratia pentru romani, de exemplu, a venit moaca. Moaca! Repeta dupa mine: MOAAAAAACAAAAAA!!! Da, a fost o revolutie (pura in idealuri pentru cei care au pornit-o, deturnata si pervertita pentru cine avea interesul); o revolutie pe care marea majoritate a populatiei a urmarit-o la TV. Si, ca urmare a unor miscari macropolitice care nu ne aveau in vizor nici macar ca nota de subsol, am primit democratie. Ia de-aici! Si ne-am bucurat de democratie ca de un cal care nu se cauta la dinti. A fost democratie cu nea Nelu, Petrica si FSN-ul. Nestiind de altceva decat de comunism, la nivel de majoritate s-a considerat ca e mai bine. Eh, nejertfind nimic pe altarul pasar... nu, ala era alt citat; revenind: nejertfind nimic pe altarul democratiei, n-am stiut sa apreciem ce am obtinut si n-am stiut sa ne revoltam cand am pierdut cate ceva din ce am obtinut. De unde si prezentul. Ca exemplu graitor, trebuie sa te cheme Xsulescu de la TV ("politician" sau "jurnalist" deopotriva) la un miting si sa te inarmeze cu pancarte si lozinci, ca sa realizezi ca tu ar trebui sa fii revoltat dpdv democratic.

Oricat de greu si de lipsit de etica si de lipsit de intelegere si de lipsit de empatie ar fi, natiile trebuie sa-si gaseasca calea spre democratie prin propriile puteri. Ce vine ca urmare a vizonarii de "Dallas" sau a interventiilor militare US sau a orice chestie care nu implica direct majoritatea populatiei si vointa ei de schimbare, exprimata direct si neechivoc, este o laba. Si cred ca suntem cu totii suficient de maturi incat sa recunoastem ca efectul asteia nu tine mult.


Rusia sau China sau cateva state arabe sau cateva state africane sau cateva state sud-americane sau cateva state est-europene vor trece la democratie cand vor fi pregatite. Adica dupa ce vor lovi de suficient de multe ori pragul de sus ca sa-l vada pe cel de jos. Interventii militare sau sanctiuni economice nu produc democratie. Nu-ti vine a crede? Verifica ce s-a intamplat dupa Versailles, 1919.

Democratia se educa. In timp. A o impune cu forta pentru ca "stim noi ca asta e cea mai buna varianta" lasa respectiva natie in plop, deschisa spre abuz, si o da inapoi alte cateva zeci de ani din cursul firesc al lucrurilor. Asta ca sa nu mai zic ca a impune democratie cuiva este un nonsens in sine.

[MC]

Ce e aia "moaca" ?

[ola small dickie]

Mcwill las-o jos ca macane tare.

"Democratia se educa. In timp."

Cum se educa democratia altfel decat prin practica ei? Cum educi democratia unui stat nedemocratic fara sa o practici? Democratia nu se invata decat instaurand-o si incepand sa o practici. Democratia se invata in timp doar daca ea exista in vietile oamenilor.

"Asta ca sa nu mai zic ca a impune democratie cuiva este un nonsens in sine."

Nu e niciun nonsens. Dai jos un sistem totalitar care nu poate fi decat criminal si pui o democratie.

Tu nu vezi ca exemplele tale de popoare pe care le dai pt "teoria" ta sunt tocmai popoarele care au in prezent sisteme totalitare sau au avut multi ani in trecut. Ce dracu? Cutumele pe care le observi tu la aceste popoare si care te duc pe tine in mod eronat si amuzant la teorii gen: "astia sunt popor facut pt comunism, nu pt democratie" sunt chiar cutumele create in aceste popoare de anii in care au suferit in sisteme totalitare. Asa ca hai sa nu mai aberam degeaba.

[sekaba]

Mai nou separatistii beti morti trag cu arma in aer in jurul avionului doborat, buzunaresc cadavrele pasagerilor morti si bagajele lor si alunga reporterii si observatorii osce de la fata locului.
Intre timp: Russia caught editing Wikipedia entry about downed Malaysian airliner

[zme-ul]

Britain, Netherlands say EU will need to reconsider approach to Russia due to plane disaster

mama lor! trebuie sa pice un avion, amorand aproape 300 de oameni, ca cativa membrii EU sa se trezeasca .. PTIU!

[oldsnake]

Stai linistit ca se mai coiesc un an-doi pana sa treaca la actiune.
McWill a spus ce am si eu pe suflet, doar ca a folosit o caruta de cuvinte. Sufletul rusului e greu de descifrat, dar atitudinea lui fata de restul lumii a ramas aceeasi, indiferent de cum s-a numit conducerea.
Rusul se sterge la cur cu democratia, el are nevoie de un tatuca si asta sa-i promita iluzia maretiei.

[zme-ul]

Netherlands opens war crimes investigation into airliner downing

Dutch prosecutors have opened an investigation into the crash of Malaysia Airlines flight MH-17 on suspicion of murder, war crimes and intentionally downing an airliner, a spokesman said on Monday. Based on the Law on International Crimes, the Netherlands can prosecute any individual who committed a war crime against a Dutch citizen. The 298 people who were killed when the plane was downed over Ukraine included 193 Dutch citizens.

macar Olanda sa faca ceva, intre timp, Europa se scarpina in cur si fluiera

[zme-ul]

Defying allies, France to deliver first warship to Russia

PARIS/ST NAZAIRE, July 22 (Reuters) - President Francois Hollande won broad domestic applause on Tuesday for defying allies Britain and the United States by confirming plans to deliver a helicopter carrier to Russia, with one backer dismissing the objections as hypocritical.

Speaking on the eve of an EU meeting to discuss sanctions on Moscow over the downing of a civilian airliner over Ukraine, Hollande said late on Monday that a first Mistral warship would be handed over on schedule in October but a decision on a second would depend on Russia's attitude.

mama lor de broscari tampiti
e ca si cum ai da piromanului o rafinarie cu tot cu infrastuctura de transport si productie


-------

Russia may ask rich to help foot bill for Crimea with 'solidarity tax'
asa va trebuie, rusnaci imputiti, sa va "nationalize" (confiste averile) iar "tatuca" Stali .. pardon Putin

[Waaagh!]

Astia nu rateaza nici o ocazie sa demonstreze ca sunt idiotii planetei. Poate nu-s chiar #1, dar cinste lor, incearca.

Edit: ce barbone si-a tras Nastase. Zici ca-i un pedofil franciscan.